Датчик ЭМОС........

[SashaNetrusov]

Обычно применяется пьезодатчик....
В случае ЗЯ пришла в голову такая мысль- использовать в качестве датчика закрытые наушники , располагаемые внутри ящика. Есть наушники с частотами воспроизведения чуть ли не от 10 Гц.
Динамик при своём движении создаёт внутри ЗЯ перепады давления. Оно (давление) вызывает соответствующее смещение диафрагмы наушников.На катушке наушников возникает напряжение........
Что скажите?

[gross]

Перенимая эстафету фантазии от SashaNetrusov, предлагаю тензо-датчик. Очень тонкая проволочка, наклеенная в место, которое испытывает деформации при колебаниях. Только, что это за место? Может, центрирующая шайба? Нет, там будет чистая вторая гарм.

[Александр К.]

Александр К., я тоже на начальных этапах деятельности начал было сажать пьезодиск в поддон пивной алюминиевой банки, это как раз сегмент сферы... Паять алюминий пивной банки - невесело...

Я предложил конус. Из меди .

...Контактных точек пьезодиска с контейнером должно быть не более трёх, иначе могут проявиться изгибные напряжения...

Чем больше контактных площадок, тем выше собственный резонанс пьезодатчика. У меня рабочая полоса до 1 кГц.
А для снятия внутренних напряжений есть такой вид термообработки - отпуск.

[SashaNetrusov]

Нелинейность у него, ИМХО, ни к черту. Да и контакт с угольной таблеткой с расчетом на хорошие ускорения будет сложновато сделать.
Насчет резонансов - от резонанса конструкции крепления все равно никуда не уйдешь

Для саба суперлинейность не нужна. Применялись раньше угольные микрофоны в трубках. Ничего разборчивость была, и диапазон частот более чем на порядок требуемый обеспечивали......
Крепёж можно на войлоке сделать.
Угольный порошок сам по себе демпфирующими свойствами обладает...

[Meta|_]

Тема мне интересна. Давно хотел организовать в сабе ОС через микрофон, типа как у Сырицо (эх, возникла эта идея, а потом узнал, что он её уже воплотил в железе ).

Пока всю ветку не осилил, но вспомнил одно обсуждение на Хоботе. Предлагался оригинальный датчик давления. Тогда я пришел к выводу, что он будет работать только на достаточно низких частотах и не стал проводить эксперименты. Но для ЭМОС мвсль очень интересна.

Идея такова:
Использовать интерферометр (вообще он называется по чьей-то фамилии, но это для меня осталось где-то на втором курсе ).
Конструкция такая: лазер светит перпендикулярно двум полупрозрачным зеркалам, между которыми стоит жесткое кольцо (в нашем случае его нужно сделать с отверстиями), то есть расстояние между зеркалами строго фиксировано. За зеркалами на оптической оси стоит линза, фокусирующая интерференционную картику. Фокус в том, что яркость в центре этой картинки (а она, очевидно, представляет собой концентрические круги) зависит от давления воздуха между зеркалами. Насколько я помню, зависимость квадратичная (хотя, по логике, может и синусоидальная ), но это можно попытаться скомпенсировать. Да и не факт, что это сильно проявится при наших небольших перепадах давления...
В итоге если давление во всех точках между зеркалами одинаково (нет звуковых волн достаточно высокой частоты), то можно сделать очень точный датчик давления.

ЗЫ: К сожалению, та тема на Хоботе, похоже, уже ушла в небытие, а там и формулы были!

[SashaNetrusov]

Meta|_,
.... можно просто натянуть металлизированную плёнку на блюдце. Получится гибкое зеркало. На него направить свет от лазерной указки. Угол падения равен углу отражения. При прогибании зеркальца будет изменяться угол отражения......

Добавлено через 9 минут
Интересно, есть ли такой газ прозрачность которого зависит от его давления? Можно было бы идеальный датчик сделать....

[Nota Bene]

Интересно, есть ли такой газ прозрачность которого зависит от его давления? Можно было бы идеальный датчик сделать....

Интересно, можно ли GPS или "ГЛОНАСС" использовать для получения сигнала обратной связи положения диффузора?

[SashaNetrusov]

Nota Bene,
Газа может такого и нет. А вот среду, меняющую своё омическое сопротивление от давления в ней создать наверное можно. Например если в желатин размешать мелкодисперсный угольный порошок...
?

[Meta|_]

можно просто натянуть металлизированную плёнку на блюдце. Получится гибкое зеркало. На него направить свет от лазерной указки. Угол падения равен углу отражения. При прогибании зеркальца будет изменяться угол отражения

Как будем преобразовывать угол в напряжение?

Интересно, есть ли такой газ прозрачность которого зависит от его давления? Можно было бы идеальный датчик сделать....

Боюсь, идеальнее, чем в моем варианте не выйдет. Там мы измеряем оптическую плотность, которая однозначно зависит от давления.

Газа может такого и нет. А вот среду, меняющую своё омическое сопротивление от давления в ней создать наверное можно. Например если в желатин размешать мелкодисперсный угольный порошок...

Дык вроде только что угольные микрофоны от старых телефонных аппаратов упоминали ;)

Короче зря вы... идея красивая! Где только взять время на эксперименты?

[SashaNetrusov]

Как будем преобразовывать угол в напряжение?

Например, фоторезистором, установленным на краю светового пятна от луча...

Добавлено через 58 секунд

Короче зря вы... идея красивая! Где только взять время на эксперименты?

..... сейчас лазеры уже не в моде, в моде нанотехнологии...

[Gishu]

Meta|_, интерферометр Релея, видимо?
или другие варианты http://optics.ifmo.ru/interenf/but6.htm осталось выяснить, линейно ли зависит прломление воздуха от давления...

[Meta|_]

Нет, не Релея.
Больше всего похоже на Майкельсона, только конструкция значительно проще. По-моему в институте его именно интерферометром Майкельсона называли... *ушел гуглить*

Нагуглил.
Интерферометр Фабри-Перо

Offтопик:
а с интерферометром Майкельсона была совсем другая лабораторная работа

[Nagema]

С точки зрения логики и физики суравнА рулит барометр. Мы ж регулируем и поправляем ведь ни что иное, как давление. А не положение излучателя. Нафига циклиться на побочном. Барометр-то может попытаться отравнять давление в случае подхода к границе поршневого режима - а вот датчик ускорения на изгибы излучателя на предельных мощностях не среагирует.

Если излучатель слегка титановый - тогда да, имеет смыслом и интерферометр поставить.

[Flid]

Современные способы записи звука на киноплёнку

Крепим прозрачную пленочку с градиентом прозрачности (или треугольник можно нарисовать) на диффузор, просвечиваем, глядим координату. Сложновато, правда

[gross]

Я вспомнил о различных способах замера высоты башни с помощью барометра.

[Meta|_]

А кто предлагал измерять положение? Если внимательно почитать мой пост, то станет ясно, что было предложено использовать интерферометр в качестве датчика давления.

[Nagema]

Meta|_, извиняюсь. Действительно, речь о давлении.

[Meta|_]

Nagema,
да чего извиняться? Тема тоже интересная! Можно как раз с помощью интерферометра Майкельсона измерять положение диффузора с очень хорошей точностью
Если ограничиться точностью +- полмикрона, то получится еще и достаточно быстродействующая схема, хоть и цифровая. Хотя, нам этого, наверное, такой точности маловато. Надо добавить АЦП, тогда можно точность повысить еще на пару порядков, но скорость будет пониже.

сейчас лазеры уже не в моде, в моде нанотехнологии...

Точно, надо что-то придумать! ))

[SashaNetrusov]

Точно, надо что-то придумать!

Какую нибудь резиночку для носков , напряжение на концах у которой пропорционально растяжению.....

[Meta|_]

Offтопик:

Какую нибудь резиночку для носков , напряжение на концах у которой пропорционально растяжению.....

Заметьте, НАНОрезиночку!

[Yauhen]

Nota Bene,
Не пробовал ли при изготовлении бародатчика добавить в силикон какой-нибудь наполнитель, да хоть бы древесные опилки или мел? По идее, это должно улучшить поглощающие свойства герметика, и в конечном счёте, снизить влияние резонансов.