Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[ZugDuk]

еще жесткость подвеса роль играет, с мягкими подвесами (как у АИЕ), все разы что пробывал воткнуть в почти бесконечный щит - был вялый тошнотный бас.

Если любителям долбящего баса не нравится, значит это то, что нужно. Надо брать с мягкими подвесами. Может не совсем мягкими, чтобы откровенного расдемпфирования/хлюпанья не было, но и не с прошными (а то останется только гитару слушать, да "живые" барабаны ).
Вообще про подвесы в свое время Гайдар популярно все объяснил. Сначала он был фанатом жестких, а потом изменил свою точку зрения на противоположенную, объяснив отличия в звуке. Вкратце - прошные подвесы просто не могут играть, потому что подвес слишком жесткий и мешает это делать. Как рукой такой дин не сдвинуть, так и музыка этого сделать не может . (как однажды заметил mixxxxxer, в моей голове собираются простые ответы на сложные вопросы )

Вот ИМХО оптимальный дин http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32
Единственное, что меня смущает, это какой то underhung motor и нереально низкая индуктивность звуковой катушки. Шо за такое я не понимаю, но из за этого звук может быть каким нибудь странным, не привычным.

[MAXIM_A]

Если не секрет - где заказывали?

На Украине...

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение в 14:11 ----------

Вот ИМХО оптимальный дин http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=32

Сколько может стоить?

[Bladerunner]

Сколько может стоить?

С доставкой будет под 450 $ за штуку.
Но чуйка не особо высокая, подвес - вроде резина, добротность меньше единицы...
Хз, тем более за эти деньги...Такое точно лучше у кого-нибудь сначала послушать

[Iliya20]

Единственное, что меня смущает, это какой то underhung motor и нереально низкая индуктивность звуковой катушки. Шо за такое я не понимаю, но из за этого звук может быть каким нибудь странным, не привычным.

Underhung motor - это когда звуковая катушка динамика короче магнитного зазора. Т.е. катушка всегда целиком находится в магнитном зазоре, а не только её средняя часть как в случае overhung motor.

[Charcoal]

Если любителям долбящего баса не нравится///

к чему эти крайности))? я тусуюсь посередке))

[ZugDuk]

Сколько может стоить?

За 4шт баксов 1200 наверное (с учетом доезда до Москвы).

[MAXIM_A]

С доставкой будет под 450 $ за штуку.

Да, это уже серьёзно, мне 4 альфы обошлись, чуть дороже...

[ZugDuk]

подвес - вроде резина

Но Qms 15 говорит о низких внутренних потерях, что не типично для резины.

Но чуйка не особо высокая

Правильно, чтобы до своей низкой резонансной обеспечить ровное давление.

З.Ы. Народ, смотрите на все параметры и старайтесь понять мотивацию, зачем именно так сделано.

Underhung motor - это когда звуковая катушка динамика короче магнитного зазора. Т.е. катушка всегда целиком находится в магнитном зазоре, а не только её средняя часть как в случае overhung motor.

Понял. А смысл этого какой ? Железа ведь нужно конкретно больше.
А почему такая низкая индуктивность катушки ? Всего 0.15 при активном сопротивлении 12 Ом.

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение в 15:39 ----------

Да, это уже серьёзно, мне 4 альфы обошлись, чуть дороже...

Если 4шт брать, то разница в цене примерно в 3 раза. Но и ход у AE в 3 раза больше Т.е. сколько платишь, столько получаешь

[Bladerunner]

Если 4шт брать, то разница в цене примерно в 3 раза. Но и ход у AE в 3 раза больше Т.е. сколько платишь, столько получаешь

284х4=1136 65х4=260 Не в 3 раза, а больше чем в 4 , плюс доставка АЕ будет раза в 2 дороже из-за веса

[ZugDuk]

284х4=113665х4=260

Это шо такое ?

[Bladerunner]

Это шо такое ?

Это АЕ: 4х284=1136; Альфы: 4х65=260
Разница больше чем в 4 раза. Без доставки . Не понимаю, почему так отображается...но вроде вот так более-менее понятно

[ZugDuk]

Доставку уж тоже посчитай, чтобы полностью картину сложить.

Предположение зачем нужен этот large underhung motor. Это как раз из за того, чтобы была возможность сделать мягкий подвес. У ПРОшных динов, когда катушка сильно выползает из магнитного поля и сила BL ослабевает, подвес останавливает дин. Мягкий подвес этого сделать не сможет и дин раздемпфируется. А вот если катушка все время находится в магнитном поле, т.е. как у underhung motor, то дин всегда полностью управляется электричеством.

[Ивашка]

Почему не использовать динамики deltalite II, как Троелс?
У него описание звука и измерения - все есть уже.

[Bladerunner]

Правильно, чтобы до своей низкой резонансной обеспечить ровное давление.

З.Ы. Народ, смотрите на все параметры и старайтесь понять мотивацию, зачем именно так сделано.

Ну так и какая итоговая чувствительность будет в щите с учётом АКЗ? Я так понимаю, про 20 ваттное усиление можно забыть сразу...

[Михаил45]

Доставку уж тоже посчитай, чтобы полностью картину сложить.

Предположение зачем нужен этот large underhung motor. Это как раз из за того, чтобы была возможность сделать мягкий подвес. У ПРОшных динов, когда катушка сильно выползает из магнитного поля и сила BL ослабевает, подвес останавливает дин. Мягкий подвес этого сделать не сможет и дин раздемпфируется. А вот если катушка все время находится в магнитном поле, т.е. как у underhung motor, то дин всегда полностью управляется электричеством.

Жесткий подвес-высокая резонансная частота. Найди профдин с резонансом 20Гц, обычно все за 40Гц. Большая катушка - сильнее мотор и меньша нагрев. Только и всего. Причем тут демпфирование? Механическая добротность за 10 далеко.

[ZugDuk]

Ну так и какая итоговая чувствительность будет в щите с учётом АКЗ?

Х.з. как это считается. 70-80 дБ на ватт на метре скорее всего (на 20 Гц).

Я так понимаю, про 20 ваттное усиление можно забыть сразу...

Это как бы очевидно сразу было. Не то оформление, что хилыми усилителями качать.

Хотя Профетмастер свои АС 84 дб/ватт на 10ти ваттах в классе А слушает как то. Здесь, если считать, что 2 дина в колонке дадут чуйку 80 дБ/ватт и 20 Ватт, а не 10, что то типа того и получится. Слушать можно будет.

Жесткий подвес-высокая резонансная частота.

Ну да, а еще мешает музыке играть басы (найди и почитай отзывы Гайдара). А высокую резонансную можно получить уменьшением массы подвижки.

Причем тут демпфирование? Механическая добротность за 10 далеко.

На 1ом ватте Не демпфирование, а механическое ограничение хода дина, т.е. его остановка при работе на границе линейного хода, когда сила BL ослабевает и электрическая добротность резко подскакивает. Вот тут и нужна ПРОшная механика.

[derrik]

Из ОЯ слышал только клон Ориона Линквица.Сказать что понравилась то нет. Доска она и есть доска.
И ставится она метрах в двух от стен ,что тоже неудобно

[gross]

клон Ориона Линквица

И это в комплекте со всеми прибамбасами, типа активных фильтров, коррекции, и усилителей (ведь у Линквитца так, вроде), и не понравилось?

[Charcoal]

меня как ни странно в диполе щас заинтерсовал... низ)) имеем возможность на участке 50-200 Гц получить большую площадь излучения и минимальный объем ящика)

на сч-вч - совсем неуверен что мне диполь нужен. рано из лин. хода выйдет дин, нужно будет лезть в много полос на сч-вч.. часто в щит ставят сч-вч, а бас в офрмление другого рода, а мне вот интересней почему то наоборот попробывать

например шп с трубой карлсона, как Рогожин эксперемнтировал, герц от 200т, а рядом линейка альф например, по 4 штуки в ас....

[ZugDuk]

Из ОЯ слышал только клон Ориона Линквица.Сказать что понравилась то нет.

Скажи, что понравилось, а что нет.