Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[GaLeX]

2Ремонт-NIK:

схему чего вам нужно?
Какой модели?

Схемку убиения хлопков.
ТА1-003.
Имеем:
1) ЛА8 в УВ отрублена от входа ОУ - хлопки при переходе воспроизведение-стоп исчезли. При этом отрублена блокировка УВ и имеем бухтеж при перемотке. Вот его хотелось бы убрать.
2) Ключ коммутации каналов прямо - реверс на половике "ушел к Ихтиандру", вместо него поставлена релюха. Хлопки при переходе прямо - реверс - прямо - реверс увы, есть. (там разделительный кондер на входе ОУ ) Возможно, я чего-то не учел, ставя реле.
Требуется схема, которая блокировала бы выход (линейный и наушников) во всех режимах, кроме воспроизведения и реверса. И при этом не хлопала бы. Такое вот желание. "А хочу быть царицей морскою".
Чесание репы над альбомом схем выявило следующее:
1) всюду, где есть разделительные кондеры, блокировку ставить бессмысленно - будет хлопать.
2) кондеров нет только на входе - коротнуть ГВ? Боюсь, вогнав туда релюхи, наловим помех.
3) Можно попробовать коротнуть ближе к линейному выходу, в районе регулятора громкости (вход эмиттерного повторителя линейного входа и усилка наушников, на этой плате можно и сделать). Вопрос, как это сделать эффективнее.

Само собой хлопает при включении и особенно выключении питания. Повторять навороты из Э004?

[Борисыч44]

GaLeX,

Что бы убрать щелчки "П/Р" нужно поставить кондеры (< .22мкФ) перед регуляторами уровня воспр. (постоянка на них иногда вызывает "шорохи"), блокировать УВ лучше релюхой, там же где была ЛА8. Можно и полевик как в СД на выходе.

[GaLeX]

2Борисыч44:

Что бы убрать щелчки "П/Р" нужно поставить кондеры (< .22мкФ) перед регуляторами уровня воспр. (постоянка на них иногда вызывает "шорохи"), блокировать УВ лучше релюхой, там же где была ЛА8.

Спасибо, но есть вопросы.
1) 0.22 мкФ перед резистором регулировки уровня 47 кОм даст частоту среза 100 Гц - так что 0.22 ИМХО явно мало. Я вгонял туда 4,7 мкФ, как раз чтобы убрать постоянку с резюка. В моем случае ситуация с хлопками кардинально не изменилась. При том, что поставив кондер перед регулятором уровня, я еще и коротнул кондер на входе ОУ (0,15 мкФ), бо там теперь постоянке неоткуда возникать. Думал так хлопки побороть - остались, гады.
2) С релюхой попробую, благо легко это делается. Ее на коротыш на землю ставить, как выходной транзистор ЛА8?
Кстати, возникла проблема в УВ после перепайки кондеров (всюду вместо 200 мкФ по питанию поставлены 470) и замены ОУ (на NE5532, при этом уровень шума на выходе упал минимум этак на 6 дБ (на слух). Проблема такая - после включения УВ мертвый секунд 20, потом "пробивает". Закорачивание кондера 0,15 мкФ на входе ОУ не снимает проблемы. Судя по всему, откуда-то берется постоянка на выходе ОУ, затем перезаряд и выход в режим через несколько десятков секунд. Тау что-то большое, непонятно, откуда ему взяться. Есть идеи, как лечить?
Спасибо!

[Борисыч44]

0.22 мкФ перед резистором регулировки уровня 47 кОм даст частоту среза 100 Гц

По моим прикидкам как минимум 15 Гц???

я еще и коротнул кондер на входе ОУ (0,15 мкФ), бо там теперь постоянке неоткуда возникать

А вот это зря - при коммутации меняется падение на входном резисторе (из за входного тока ОУ) оно и дает "щелк".

2) С релюхой попробую, благо легко это делается. Ее на коротыш на землю ставить, как выходной транзистор ЛА8?

Да.

Есть идеи, как лечить?

Вы наверное и входной кондер поменяли на 22/47мкФ??? Если ДА, то так и будет, когда то пробовал параллельно базовому резистору (что то около 1МОм) первого транз-а, поставить последовательную цепочку ~47кОм и диод "прямо" - немного помогает

[Ремонт-NIK]

Проблема такая - после включения УВ мертвый секунд 20, потом "пробивает". Закорачивание кондера 0,15 мкФ на входе ОУ не снимает проблемы. Судя по всему, откуда-то берется постоянка на выходе ОУ, затем перезаряд и выход в режим через несколько десятков секунд.

секунд 20 молчания.после включения аппарата-это многовато.
У меня "молчит" примерно 5-8секунд.Пока зарядятся конденсаторы по питанию в УВ.через штатные резисторы(680Ом и 10кОм в Э-004).
470мкф-это много.достаточно 220мкФ.и даже 100мкФ.

замены ОУ (на NE5532, при этом уровень шума на выходе упал минимум этак на 6 дБ (на слух

Offтопик:
а как прояснилось звучание!
Ушла зажатость и шепелявость.старые записи играют теперь значительно лучше.

Борисыч44,

Offтопик:
Николай.что опять почта не работает??
Или ответ не готов?

[GaLeX]

2Борисыч44:
Спасибо за Ваше сообщение!!

По моим прикидкам как минимум 15 Гц???

Ой... Вы правы, я забыл множитель 2*Pi... Позор мне!!!

По входному току ОУ - таки да, спасибо, я видимо перестарался, щелчок возможен. Вот только болтающийся в воздухе по постоянке вход меня тоже не вдохновляет, хоть там и два встречно-параллельных диода на входе (или потому что они там...) . В смысле, в NE5534.

Вы наверное и входной кондер поменяли на 22/47мкФ??? Если ДА, то так и будет, когда то пробовал параллельно базовому резистору (что-то около 1МОм) первого транз-а, поставить последовательную цепочку ~47кОм и диод "прямо" - немного помогает

ДААА! 47 мкФ. Вот и найдена причина, спасибо!!
Замена была сделана по результатам моделирования УВ в Spice, при этом
АЧХ на низах наиболее линейна и нет выброса на 10 Гц. Дополнительно резистор 1 Мом (который в этой ветке рекомендовали убрать, при этом, как и положено, генерация в районе 10 Гц) заменен на 4,3 Мом. Реальность сложнее теории, поэтому по воспроизведению измерительной ленты небольшой подъемчик на низах все же есть. Но я пока номиналы не подобрал точно - руки еще не дошли до нормальных измерений.

Попробую побороться по Вашей рекомендации. Хотя сильно подмывает
изваять УВ на полевиках. Или хотя бы вогнать на вход истоковый повторитель. Промоделирую по режимам и шумам - определюсь...
Еще раз спасибо!!

2Ремонт-NIK: Да, 10 кОм на 470 мкФ дадут постоянную времени около 5 с, что не есть гут. Хотя "фильтров мало не бывает", в пределах разумного, конечно.

[Борисыч44]

Вот только болтающийся в воздухе по постоянке вход меня тоже не вдохновляет

Он не болтается - Ко=1 если на входе кондер.

Для интересующихся - вот диаграммы БУ О-005С-1

[digitalstudio]

Форумчане, встречайте новичка, имеется Электроника 004, однажды уже доработанная - замена электролитов и доработка по статье из интернета, но вот по какой именно уже не помню. Сейчас уже не осталось в архивах, ни альбома схем, ни статьи (по моему называлась она "второе рождение электроники").
Скачал и книгу, и схемы из этой ветки, но в альбоме схем и в книге по ремонту и устройству описываются немного другие схемы. Выкладываю фотки плат, может кто подскажет, что и как? Что можно дальше сделать с аппаратом? В планах поменять операционники, не знаю, на какие лучше и проще. Даже тут в ветке пишут про разные варианты.

Цель - довести имеющуюся схемотехнику до ума. Есть в арсенале лента 6ЛМПРЧ, подойдёт она для точной настройки ил нет? Собирать новые УВ и УЗ врядли стану.
Ещё интересно, шумодав в моей электронике собран на 157ХП3. О каком компандере тут идёт речь? На одном из разъёмов платы управления не подпаян один из выводов, рядом висит неприпаяный провод, всё в таком состоянии прекрасно функционирует, зачем он там?

Вот Фотки плат.
Буду благодарен за любую информацию.











ЗЫ: Ещё у меня есть Э003 в сборе, но надо полностью перебирать (электролиты, чистка и переборка ЛПМ, настройка всех параметров).
Ещё есть Э004, пала жертвой на запчасти для обсуждаемого аппарата.
с удовольствием поменяю лишнее на катушку с хорошей лентой. (очень хочется рулон импортной километровой ленты и пустышку к ней )

[Eats]

Цель - довести имеющуюся схемотехнику до ума. Есть в арсенале лента 6ЛМПРЧ, подойдёт она для точной настройки ил нет?

Да, если настраивать с умом.

Ещё есть Э004, пала жертвой на запчасти для обсуждаемого аппарата. с удовольствием поменяю лишнее на катушку с хорошей лентой. (очень хочется рулон импортной километровой ленты и пустышку к ней )

Где она (Э-004) находится территориально? В твоём профиле город не указан.

[Ремонт-NIK]

digitalstudio,

Offтопик:
зачем фото такого размера?Еле загрузил.

[digitalstudio]

Ремонт-NIK,

Offтопик:
Извиняюсь, это и так уменьшенные копии с Майл.ру, там лежат полноразмерные. Просто в остальных форумах всегдатак картинки размещал, никто ничего не говорил.

А по моим вопросам кто-нибудь что-нибудь сказать может?

[aniv54]

digitalstudio,
Схемы по вашим платам можно скачать отсюда
http://photofile.ru/users/aniv/3327778/
сам долго искал этот вариант с СШП типа Маяк и схемой управления вед двигателем, провод рядом с разъемом на БУ свободный имеется, скорее всего это осталось от варианта с СШП долби, но это предположение.

[digitalstudio]

aniv54, Приветствую, сппасибо за ссылкуна схемы, на этиих схемах, кстати, в оконечном усилителе записи стоят 544уд2, интересно такое изменение сказалось в лучшую сторону или нет7 У меня на этой плате стоят 553уд2,
Реально думаю поменять операционники на импорт, но не уверен, надо-ли менять обвязку? или есть прямые аналоги?

[EDDiE]

усилителе записи стоят 544уд2, интересно такое изменение сказалось в лучшую сторону или нет7

Шибко шумные...
Агеев любит LF357
=================================================
ПОСЕТИТЕ САЙТ ЕВГЕНИЯ ЛУКИНА -- ИЗВЕСТНОГО КОНСТРУКТОРА,
И ЧЛЕНА РЕДКОЛЛЕГИИ ЖУРНАЛА "РАДИОХОББИ" -
у него есть много интересных схем.
http://lukinsound.narod.ru/works/works.htm

ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ РАЗРАБОТКИ !!!
КРОМЕ ТОГО НА "ФАСАДЕ" ВЕГАЛАБА ВЫВЕШЕНЫ ЕГО ПОЛНЫЕ СТАТЬИ.
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=14&Itemid=55

Малогабаритный вольтметр... на 157ДА1. (djvu, 103КБ)
Малогабаритный детонометр с каналом измерения дрейфа. (djvu, 106КБ)
Какой индикатор уровня нужен в магнитофоне? (djvu, 329КБ)

[writer]

Здравствуйте, все. У меня проблема с Э-003. "Поплыла" скорость воспроизведения, временами лентопротяг вообще останавливается. Подозреваю, что в блоке питания или в системе управления двигателем накрылся какой-то электролит. В БП они лет 7-8 назад уже заменялись, но, возможно, не все. Можете подсказать, где искать причину?

[EDDiE]

У меня проблема с Э-003.

Offтопик:
Выкинуть на помойку...

[writer]

Выкинуть на помойку...

Не получается. У меня 230 катушек с записями, собранными за тридцать с лишним лет. Проще разыскать и заменить гавкнушийся электролит.

[Ремонт-NIK]

Проще разыскать и заменить гавкнушийся электролит.

так сделайте это.
Зачем просить подсказать очевидное?

[Борисыч44]

Поплыла" скорость воспроизведения,

Что то тормозит или нет силы тянуть?

[writer]

так сделайте это.
Зачем просить подсказать очевидное?

Если было бы столь очевидно, то не спрашивал бы. В источнике стабилизированных напряжений (блоке питания) их там десятка два, из которых наиболее относящаяся к делу половина уже заменялась.

Добавлено через 1 минуту

Что то тормозит или нет силы тянуть?

Впечатление такое, что не хватает напряжения тянуть. При включении еще как-то тянет, но скоро совсем останавливается.