Актив-цифроактив vs пассив. Есть ли смысл?

[pyos]

+-1,5 октавы это очень хорошее правило к которому стоит стремиться.

Ага, особенно если у саба в принципе диапазон работы от +-30Гц до +-80, т.е. всего 1.4 октавы. Тут даже неясно, что смешнее - заставлять типичный сабовый динамик качать на октаву выше, или заставлять копать на октаву глубже мидбас, со всей вытекающей в обоих случаях сранью.

Но есть другой путь - можно искать оправдание своему непрофессионализму.

Ну у вас это успешно получается

[mAxSpace]

Offтопик:

Ну у вас это успешно получается

Мне одному кажется что эти ваши слова выглядят по детски смешно ?
Стоит заметить не я говорил что...

Как реализовать это сколь-нибудь адекватно в аналоге, равно и как эксплуатировать сабвуфер без них - мне неведомо.

Как это сделать я знаю и много раз делал.

[_Summit_]

Ну и какие проблемы? Встроить мини-комп с аплеером в цап (или сделать мини-комп-стример с выводом на несколько цапов в случае цифрового многоканала), соединить компы сеткой, расшарить со стримером нас, аплеером на стримере управлять с телефонов.

В этом всем проблем нет. Но мне хотелось бы аналоговое устройство (предусматривающее аналог вх/вых) с цифровой фильтрацией. А это дорогие ЦАП/АЦП. Но я смотрю в эту сторону.

Самое простое - перестать ими пользоваться и скинуть все сидюки на жесткий диск/нас

Я так и сделал. Но не все могут так же.

Зависит от их положения в пространстве. В общем случае - задержки нужны.

Ох(((
Задержки нужны, если саб на Луне.

Мне рассказывали, что ведущий на телеке на серьезных щах спросил у конструкторов сверхзвуковых самолетов, как пилоты с диспетчерами на земле общаются, если самолет летит быстрее чем звук

я лучше куплю проф процессор и там все нарулю

И он будет надежнее работать.

"Целый компьютер" в данном случае - это коробочка с выходами на ЦАПы, или вообще встроен в ЦАП. Преимуществ у "проф процессора" перед ним не будет, особенно на этапе первичной настройки системы.

А зачем делить на этапы (первичная/вторичная настройка)? Взял процессор, настроил и забыл. Подключай что хочешь к нему.

[domician]

Вариант "с компа" я рассматриваю как тренировочный пионерский сетап, который в любой момент может издать скрежет и спалить дорогую пищалку. Да и неудобно на базе компа. Если кто-то с этим мириться с этим - это его личный фетишь

Неудобно сидя на диване с бокалом пива мышкой двигать?
Притом один раз настроил и все. А можно создать несколько настроек под разную громкость, стиль музыки, хоть настроение и переключатся между ними.
А пищалка (хотя у меня такой нет) через конденсатор и усилок на ВЧ на пару ватт.

Я так и сделал. Но не все могут так же.

Ну если кто-то не способен скинуть на комп CD/DVD...

[Alex]

Из-за прослушивния музыки заводить целый компьютер дома ?

Ооо даа, в 2024 году говорить о "еще одном целом компьютере дома"..

[wind]

Правильно компьютер зло , счеты это сила .

[pyos]

Мне одному кажется что эти ваши слова выглядят по детски смешно ?

Скорее всего, да.

В этом всем проблем нет. Но мне хотелось бы аналоговое устройство (предусматривающее аналог вх/вых) с цифровой фильтрацией. А это дорогие ЦАП/АЦП. Но я смотрю в эту сторону.

Я тоже. Хотя пластинки кручу больше, чтобы молодость вспомнить, звук там даже не на втором месте.

Ох(((
Задержки нужны, если саб на Луне.

Вполне достаточно нескольких метров разницы расстояния, скажем - мидбас на расстоянии 3 метров спереди, а саб - в метре от точки прослушивания в углу.

И он будет надежнее работать.

Не будет.

А зачем делить на этапы (первичная/вторичная настройка)? Взял процессор, настроил и забыл. Подключай что хочешь к нему.

Аналогично - взял комп, настроил и забыл.

---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

Неудобно сидя на диване с бокалом пива мышкой двигать?

Ещё проще - с телефона/планшета управлять плеером на компе, который работает без мышки и без монитора.

[Gudronov]

Прикольно наблюдать.
Избавились, наконец, от любых напрягов, но именно это и гложет.
И да, скорее всего нет. Это про то, что Максу кажется.

[mAxSpace]

За меня можете не беспокоится, у меня дома два действующий процессора в железе, достаточная горка усилителей, но это не мешает мне делать пассив, когда надо.

---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 17:04 ----------

у меня дома два действующий процессора в железе,

Вру, с недавнего времени три, и на подходе к пункту выдачи еще один цифроусь на пробу.

[sewerin]

Offтопик:

Опасно это, на лету двигать.
У вас ни разу программа в ADAU не зависала ?
...страшное дело...
В цифрокроссе потом самое сложное это все грамотно с серво скрестить. Сделать в законченное изделие, чтоб включалось/выключалось, регулировалось, переключалось адекватно, были все необходимые защиты, особенно на ВЧ динамик.
Вариант "с компа" я рассматриваю как тренировочный пионерский сетап, который в любой момент может издать скрежет и спалить дорогую пищалку. Да и неудобно на базе компа. Если кто-то с этим мириться с этим - это его личный фетишь

Ничего сложного тут нет. Громкость надо регулировать в аналоге, соотвественно, при нештатке в цифрокроссе в полосу придёт сигнал не больше -0 дБ. +стандартная защита выхода усилителя. На реле. + конденсатор на ВЧ полосе.
А спалить пищалку можно и в пассиве. Возбудом усилителя.

[Alex]

Опасно это, на лету двигать.
У вас ни разу программа в ADAU не зависала ?

Если кто не ставит даже с активом кондер на пищилку - ССЗБ..

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

А спалить пищалку можно и в пассиве. Возбудом усилителя.

А как пищалки воспринимают несколько сот килогерц амплитудов в вольты(!), в Filterless Digital Amplifier?

[mAxSpace]

А как пищалки воспринимают несколько сот килогерц амплитудов в вольты(!), в Filterless Digital Amplifier?

У меня с SSM3582 живые, во всяком случае.

---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

Если кто не ставит даже с активом кондер на пищилку - ССЗБ.

Там другое. Там может тон в несколько килогерц прилететь. У меня сильно такого не было, во всяком случае не на пищалку, а кто-то на форуме уже писал что дым из твитера вышел. Дорогой такой еще...
Так что защита от постоянки и конденсатор не спасают. Нужен железный RMS-limiter, независимый от DSP.
Ну или хотябы на лету в схему блоки не добавлять. (это к фразе: что сидишь на диване и мышкой двигаешь ) Через выключение манипуляции делать.

[Andrey Orloff]

Тут вопрос возник, прошу пардона, весьма дилетанский:
Есть к примеру у мэнэ три стерео ЦАПа заводские китае-поделки (одинаковые модели. например, или разные, не важно) но с USB-входами.
Например, я как то там разделю в компе исходный цифровой поток на три полосы, а далее, как и спомощью чего ВСЁ это дело по трем выходам USB отправить на три стерео-ЦАПа?
Есть какие соображения, что это за девайсина должна быть?

[pyos]

Там другое. Там может тон в несколько килогерц прилететь.

Всё ещё вопрос к наличию защитных пассивных компонентов на выходе усилителя. Если пищалка гаратированно выходит из строя от некоей частоты - почему ФВЧ перед ней допускает такую частоту?

У меня сильно такого не было, во всяком случае не на пищалку, а кто-то на форуме уже писал что дым из твитера вышел.

Ещё раз - "кто-то" сам виноват. Пищалка может сгореть независимо от того, что делит полосоы - "профессиональный процессор в железе", компьютер, или вообще аналоговая схема. Достаточно просто оставить висеть входные провода в воздухе, да ещё и коснуться пальцем сигнального пина. И, кстати, конденсатор, а, точнее, должным образом выбранный ФВЧ, спасает от этого.

Нужен железный RMS-limiter, независимый от DSP.

С тем же успехом он нужен и для "профессионального процессора в железе".

о это не мешает мне делать пассив, когда надо.

Ага, я бы посмотрел, когда "надо" делать пассивный раздел между сабом и мидом, заодно и на "полторы октавы совместной работы" между ними

[Slava!!!]

[OFF]
Опасно это, на лету двигать.
У вас ни разу программа в ADAU не зависала ?
...страшное дело...

Можно подробнее?

На каких операциях происходило зависание и в чем проявлялось.

Просто чтобы знать, чего не надо делать во избежание.

У меня за несколько лет эксплуатации самодельного ДСП на АДАУ1452 ничего похожего не наблюдалось.

[domician]

Есть какие соображения, что это за девайсина должна быть?

Коллега E.Sokol сделал. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=91753&page=5
Стыдно, но самому руки пока не дошли.

Через выключение манипуляции делать.

Ну это как-бы само собой. Вы же в своем топике про АС не пишите "при пайке фильтров ковыряться паяльником в носу нежелательно".

[sewerin]

Бывает, Дефоника (или АСИО, или Винда 8.1 - не знаю) виснет и выдаёт противное "дилинь-дилинь" во все полосы. Дб не мерял, может и по -0дБ. Всё норм.

[mAxSpace]

С тем же успехом он нужен и для "профессионального процессора в железе".

Давайте всё-же встпомним изначально ...

А цифрокросс - сидишь на удобном диване и двигаешь мышкой.

Я лишь уточнил что не стоит просто так что-то двигать "на лету".

Ага, я бы посмотрел, когда "надо" делать пассивный раздел между сабом и мидом, заодно и на "полторы октавы совместной работы" между ними

У меня в одной из трехполосок 10" НЧ поделен с 5" мидом на 150гц пассивно. Приезжайте - покажу. Не вижу трудностей сделать это аналогично на 80гц. Дороже? - да!
И "зона совместной работы" это не означает что динамики с одинаковым уровнем играют, это некоторая условная зона, разница в уровне от излучателей там может быть до 10...20дБ.
Я считаю, что если саб в верхней части своего диапазона что-то играет на уровне -12дБ то это он играет совместно с мидбасом - говоря другими словами.

[_Summit_]

Просто чтобы знать, чего не надо делать во избежание.

Знать надо одно: когда ты динамик подключаешь к усилителю, будь готов к тому, что на дин может быть подано что угодно, начиная от напряжение питания, заканчивая ультразвуком с высокой амплитудой. Когда ты ставишь на вход усилителя железку, которая генерирует странные штуки, вероятность появления странного сигнала с полной амплитудой на выходе УМ увеличивается.

[mAxSpace]

Если пищалка гаратированно выходит из строя от некоей частоты - почему ФВЧ перед ней допускает такую частоту?

Дело не в частоте, а в длительности. Неужели такие банальности нужно обьяснять ?

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

Можно подробнее?

На каких операциях происходило зависание и в чем проявлялось.

Просто чтобы знать, чего не надо делать во избежание.

У меня за несколько лет эксплуатации самодельного ДСП на АДАУ1452 ничего похожего не наблюдалось.

У меня такое было один раз, когда таблицу некорректную в FIR загрузил. Кто-то на вегалабе писал что у него свист появился когда он просто добавил к списку пареметрич. эквалайзеров еще один, а он по умолчанию там имел какую-то адскую предустановку.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

Ну это как-бы само собой.

незнаю, было предложение не вставая с дивана крутить процессор )

А цифрокросс - сидишь на удобном диване и двигаешь мышкой.

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Знать надо одно: когда ты динамик подключаешь к усилителю, будь готов к тому, что на дин может быть подано что угодно, начиная от напряжение питания, заканчивая ультразвуком с высокой амплитудой. Когда ты ставишь на вход усилителя железку, которая генерирует странные штуки, вероятность появления странного сигнала с полной амплитудой на выходе УМ увеличивается.