О проводочках

[Борисыч44]

Ну, пристройте мотор от ломбаджини к крестьянской телеге и будет резон красить - таких примеров хоть отбавляй, народ хватают дорогущие компаненты, как попало сваливает в своих хоромах и недоумевает - Чет не играет?

[AMUR]

Не надо Тут противоречия вполне может не быть. Скорее, наоборот.

Вопрос дискуссионный. Но в целом усложнение схемотники далеко не всегда шло на пользу звуку, с другой стороны упрощение обычно предъявляет повышенные стребования к качеству эл. компонентов для достижения высокого качества звука. В итоге почти всегда компромис. Я говорил только о том, что построение выходных качкадов ИС и входных усиилительного уст-ва не может ставить главной задачей минимизацию влияния кабеля причем любой ценой - ценой этому может быть сам звук.

Конкретный вопрос, если можно. Давайте попробуем о резистивном входном сопротивлении. У одного усилителя, скажем, 5K, у другого - персловутые 47K, а у третьего 300K. Из Вашего, Андрей, опыта эти чиселки как-то влияют на звучание и на степень влияния кабеля на звучание? Как тенденция?

Думаю должны влиять, но это довольно абстрактная постановка вопроса, т.к. не рассматривается выходное сопротивление ИС в звуковом диапазоне частот (мне кажется что этот дипазон в рассмотрении должен быть значительно шире особенно для случаев цифровых ист. сигн.) не рассматириваются сами эл. параметры кабеля. Но в этом классическом рассмотрении согласования ИС и усилителя и учетом классической модели кабеля с учетом LCR ничего продуктивного не получится, т.к. собственные эл. параметры кабеля вносят совершенно мизерные искажения в передаваемый сигнал. С точки зрения общепринятых представлений о чуствительности слухового аппарата человека эти искажения сигнала не должны фиксироваться слушателем. Однако фиксируются. Тут и возникает спор о том мнимое (субъективное) ли это изменение в звучании тракта или оно реально. Хочу заметить что по моим многочисленным наблюдениям влияние определенной модели кабеля, будь то он акустический или межблочный, обладает неким звуковым почерком/портретом/характером свойственным именно данной конкретной модели кабеля независимо от ИС и усилителя. Именно это позволяет мне делать вывод, что носителем эффекта является сам кабель. Еще более в этом мнении меня укрепляет то, что выработанный мной набор различных технологических приемов обработки провдников, применение различных диэлектриков и их сочетаний, топологических особенностей ориентации проводников относительно друг друга, повволяет мне целенаправленно изменять звуковой почерк кабеля, т.е. с предсказуемым результатом. Отсюда я делаю вывод о том, что соблюдение мер по одному лишь согласованию ИС - усилителя усилятеля-АС недостаточно для использования потенциала заложенного в данные устройства. Для этого необходим кабель максимально придлиженный к идеализированной модели в которой есть только влияние легко учитываемых параметров LCR. По сути хороший кабель и характеризуется степенью приближения к идеальному кабелю.

[So-Hm]

Решил попробовать заменить МБ из ЛЭШО 8х28х0,07 90х годов на ЛЭШО 18х12х0,07
1977г. "МЛЗ" (с "оборонки" со слов продавца из Митино) каждая жила 12пров. в шёлке и через каждый мм вплетена лавсановая нить http://rapidshare.de/files/9689698/PC230896.jpg.html - результат превзошёл мои ожидания. Качество звука на мой слух отличается примерно также как замена из моих МБ из витой пары САТ6 на литц - добавилось потрясающей детальности и музыки.
Может на "оборонке" его облучали чем хз, но разница меду литцами очень приличная, колоночный imho меньше влияет.
У МБ +и- не свивал вместе, вместо ПВХ применил ХБ изоляцию от эл-ро кабеля тех-же 70х.

[AMUR]

Решил попробовать заменить МБ из ЛЭШО 8х28х0,07 90х годов на ЛЭШО 18х12х0,07
1977г. "МЛЗ" (с "оборонки" со слов продавца из Митино) каждая жила 12пров. в шёлке и через каждый мм вплетена лавсановая нить - результат превзошёл мои ожидания. Качество звука на мой слух отличается примерно также как замена из моих МБ из витой пары САТ6 на литц - добавилось потрясающей детальности и музыки.
Может на "оборонке" его облучали чем хз, но разница меду литцами очень приличная, колоночный imho меньше влияет.

Закономерный результат, но не в том, что стало лучше, а в том что такой разброс результата. Я об этом писал Вам еще в https://forum.vegalab.ru/showthread....927#post113927 .

У МБ +и- не свивал вместе, вместо ПВХ применил ХБ изоляцию от эл-ро кабеля тех-же 70х.

А вот это уже эзотерика. Достаточно раздобыть рулончик киперной ленты или купить простой бинт.

[So-Hm]

AMUR

Я рекомендовал использовать для изготовления кабеля по убыванию предпочтения:
- кабели utp/stp cat. 5e производства Draka NK Cables (Финляндия);...

У меня таких проводов пока нет, если появятся попробую .

А вот это уже эзотерика. Достаточно раздобыть рулончик киперной ленты или купить простой бинт.

Просто этой эзотерики немного завалялось на складе, халява однако .

[AMUR]

AMUR

У меня таких проводов пока нет, если появятся попробую .

Просто этой эзотерики немного завалялось на складе, халява однако .

Вообще то имелся ввиду литц, точнее изменение результата от изменения материала .

Да, грех не воспользоваться.

[AMUR]

Интересующимся темой.

На мой взгляд, всегда интересно, а что думают по поводу
обсуждаемой темы не потребители контента, а его создатели - музыканты. См. http://muzzone.by/forum/viewtopic.php?t=1551

[So-Hm]

AMUR

Вообще то имелся ввиду литц, точнее изменение результата от изменения материала

Внешне цвет меди и лака пр-да ЛЭШО которые я сравнивал - различный. У древнего ЛЭШО цвета заметно светлее, к тому же во время его облуживания 60Вт паяльником не удалось порвать ни одной жилы ,
в отличии от более нового ЛЭШО - этим паяльником работать было невозможно пересел на 25Вт .
PSV

Лучше всего литц старого производства,причём с большим отрывом

Полностью поддерживаю !

[ZVUKOVIK]

Судя по сообщениям данной ветки тут столкнулись так называемые фанаты "шнурковщины" и непосредственно люди технически подкованные,физики теоретики и др. Это противостояние наверное никогда не закончится
Хочу поинтересоваться, у кого на данный момент АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ? Напомню, что при рождении у всех т.н. биоидов присутствует абсолютный слух, для быстрого освоения человеческой речи.
Вот определение взятое из словаря:
АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ -ПРОИСХОДИТ ОТ ЛАТ. ABSOLUTUS - неограниченный. Характеристика музыкального слуха. Способность к точному определению высоты звуков без соотнесения их с другими прослушиваемыми или пропеваемыми звуками, которые имеют известную высоту. Точность абсолютного слуха наибольшая в средних регистрах и наименьшая в крайних. Наиболее часто появляется в дошкольном и раннем школьном возрасте. Виды: - при пассивном абсолютном слухе правильно определяется высота слышимого звука, но он не может воспроизводиться голосом по заданному названию; - при активном абсолютном слухе звуки могут и называться, и воспроизводиться по их высоте.
Вопрос к обеим сторонам.

[ИГВИН]

Вопрос к обоим сторонам.

Спасибо за информацию! а в чем вопрос?
Думаю, слух (в смысле точного определения тона ноты) не имеет отношения к проблеме. Множество людей слушают музыку, и лучшее качество воспроизведения отличается ими без связи с высотой звука. Натуральность-искусственность, вялось-энергичность, передача пространства (воздуха) и т.д. и т.п. - всё это существует без привязки к точной тональности.

[ZVUKOVIK]

Спасибо за информацию! а в чем вопрос?
Думаю, слух (в смысле точного определения тона ноты) не имеет отношения к проблеме.

Я просто клоню к тому, что появились такие личности, которые, как они говорят, слышат не то что бы разницу в акустических проводах (конечно, она есть, для разных форм, длин, толщины) но и даже в сетевом кабеле (меняют на серебро, золото, платину )
Вот и возник вопрос, может им абсолютный слух помогает. Может просто у меня его нет, поэтому я и не слышу разницы.

Множество людей слушают музыку, и лучшее качество воспроизведения отличается ими без связи с высотой звука. Натуральность-искусственность, вялось-энергичность, передача пространства (воздуха) и т.д. и т.п. - всё это существует без привязки к точной тональности.

Да, конечно, существуют люди ( т.н. профессиональные слухачи), которые путём тренингов повышают слуховую чувствительность, т.е. натренировывают псевдоабсолютный слух.

[anli]

Думаю, слух (в смысле точного определения тона ноты) не имеет отношения к проблеме.

Я тоже так думаю: когда говорят о "музыкальном слухе", "абсолютном слухе", имеется ввиду слуховая память, а не изменение эмоций от замены гайки в розетке

[ZVUKOVIK]

Я тоже так думаю: когда говорят о "музыкальном слухе", "абсолютном слухе", имеется ввиду слуховая память

Ну так я об этом и говорю
Запомнили как играет кабель в одном направлении
Изменили направление
Сравнивают при каком лучше играет
Может при абсолютном слухе, какая то разница там есть?

[anli]

Не. Тут имеется ввиду исключительно память на высоту тона. А "лучше"/"хуже" - эмоции, не герцы.

[AMUR]

Хочу поинтересоваться, у кого на данный момент АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ? Напомню, что при рождении у всех т.н. биоидов присутствует абсолютный слух, для быстрого освоения человеческой речи.

Абстрактный вопросец. Похоже не имеет никакого отношения к теме данной ветки.
Восприятие музыки/звуков человеком имеет большой разброс от индивидума к индивидуму в смысле планки качества при котором достигается комфортный звук (имеются ввиду не естественные звуки, а системы звуковоспроизведения). К АБСОЛЮТНому СЛУХу это имеет отдаленное отношение, это скорее вопрос по построению высокачественного звукового тракта начиная со студии звукозаписи.

[AMUR]

Поздравляю всех участников обсуждения и забредших сюда с Новым Годом и Рождеством Христовым!

[ИГВИН]

Поздравляю всех участников обсуждения и забредших сюда с Новым Годом и Рождеством Христовым!

И от меня всем поздравления!
А также вот, у кого есть время, поинтересуйтесь дискуссией...
Самое интересное поближе к концу, где Yury_G излагает свою теорию распространения сигнала по кабелю.
Форум РадиоХобби: http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/vi...d=14773#p14773

[anli]

поближе к концу

Игорь, ты осилил 13 страниц? Кстати, в самом начале как раз такой кабель (симметричный из двух коаксиалов на канал), про который говорил Костя, и какой я себе сделал. А ты такой не пробовал? Надо лишь найти RCA с толстым хвостом и пустые внутри. То есть, китайские

[ИГВИН]

Игорь, ты осилил 13 страниц?

Даже вставил пару слов. Странички короткие.

А ты такой не пробовал?

Нет. Что-то к такому душа не лежит .
А Юрий - толковый мужик . Прав ли он в своей теории, сказать не могу, но то что человек думает, говорит о многом. И со слухом у него порядок, и конструкции по звуку хорошие делает. Я с ним немного переписывался, и он дал мне пару очень толковых советов. Всё на практике подтвердилось...

[anli]

он дал мне пару очень толковых советов. Всё на практике подтвердилось...

Колись! Нам тоже толковые советы интересны!