Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Alex]

Я для работы на 100-400кГц совершенно спокойно использовал 20 параллельных 1206 по 1 ому, результат был лучше чем использование безиндуктивного трухольного Дейла.

[ИГВИН]

20 параллельных 1206 по 1 ому

Сажу или металлопленочные?

[Alex]

Сажу или металлопленочные?

Что такое "сажа" ?

[Romanoff]

Что такое "сажа" ?

Угольные. Их вообще кто-то еще хоть где то использует, ну не считая совсем уж дешевой серийной техники? Эзотерики не в счет
Вообще, Виктор, как я понял, интересуется за эмиттерные резисторы в ВК, а ставить на каждый транзистор по 20 штук СМД - уж больно неудобно и не компактно в трассировке, как по мне. Кстати, на футпринт от Каддока (ТО220) без вопросов ставится Футаба - я изначально делал плату под Каддок, не нашел где купить оригинал за разумные деньги, и поставил в результате Футабу, все собралось как там и было

[ИГВИН]

Что такое "сажа" ?

Романов ответил.
Так какие ты ставил, по 20 штук?

[Alex]

Угольные.

Угольные я уже не помню когда в последний раз видел

Их вообще кто-то еще хоть где то использует, ну не считая совсем уж дешевой серийной техники? Эзотерики не в счет

Шизотерики и бумажно-маслянные "якобы конденсатры" используют

Вообще, Виктор, как я понял, интересуется за эмиттерные резисторы в ВК, а ставить на каждый транзистор по 20 штук СМД - уж больно неудобно и не компактно в трассировке, как по мне.

В данном случе - да, но ведь необязательно брать по 1 ому? Вот у меня на столе лежат 0603 по 0.02 ома, безиндуктивные, толстопленочные, 3-х амперный кстати. (И кстати, не дешевые - по полбакса, если один брать, по 20 йцентов если сотню и по 10 если тысячу и больше, для смд резисторов это огромные цены)
Для его целей тоже не подойдет, но я-же говорю о принципе а не о конкретной величине.
Просто ему религия не позволяет

---------- Добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение в 12:23 ----------

Так какие ты ставил, по 20 штук?

Ну естественно не угольные, это для шлихтенпезов

А в эмиттера мощных усилителей лучше вообше "скобки" ставить:

[Шитхеппенз]

Угольные. еще хоть где то использует

Уголь для звука всегда лучше, поэтому и используют.

Resistorsvol5no3HIFICriticHiRes.pdf

[Шитхеппенз]

для шлихтенпезов

Offтопик:
Вы много раз повторяете это слово.... Это, наверное, на иврите (или арабском?) какое-то выражение... Не все понимают семитские языки... Переведите, пожалуйста.

[Alex]

Не все понимают семитские языки...

Я их тоже не очень понимаю.

Переведите, пожалуйста.

Обойдешься. Тем более, что ты все равно не поймешь.

[viktor8m]

Вообще, Виктор, как я понял, интересуется за эмиттерные резисторы в ВК

Совершенно верно.

Просто ему религия не позволяет

Да какая религия, всё намного проще, я не использую печатные платы (накладно делать в единичном экземпляре) и всё собираю на монтажных платах (это которые с дырками, наподобие этих http://www.banzaimusic.com/Board-PPH-160.html, причём использую очень качественные, FR-4, производства Германии), поэтому SMD мне никак не подходят. А что касается важности отсутствия индуктивности, то и это не блажь, в симуляторе более 5-10нГн уже весомо начинает портить фазу, поэтому эмиттерные резисторы я собираюсь подключать непосредственно (физически) к выводам мощных транзисторов, а PNP и NPN чередовать, чтобы транзисторы одной пары были рядом.

[Alex]

я не использую печатные платы (накладно делать в единичном экземпляре) и всё собираю на монтажных платах (это которые с дырками, наподобие этих

Я кстали тоже.
Когда это возможно.

поэтому SMD мне никак не подходят.

А мне прекрасно подходят, дл ятаких "плат" - QFN корпуса конечно не поставишь. но смд резисторы - запросто. Тем более, что и паять их быстрее трухольных.

А что касается важности отсутствия индуктивности, то и это не блажь,

Дык, у "скобок" она весьма низкая.

[pyos]

Угольные. Их вообще кто-то еще хоть где то использует, ну не считая совсем уж дешевой серийной техники? Эзотерики не в счет

Ламповики-гитарасты, в серийной и довольно недешёвой аппаратуре. Хотя они - те ещё шизотерики

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение в 16:38 ----------

смд резисторы - запросто. Тем более, что и паять их быстрее трухольных.

Под них и дырки сверлить не надо, если не на макетке, а на самодельной плате собираешь. У SMD вообще сплошные плюсы, куда ни глянь.

Offтопик:
Вот гляжу сейчас на маленькую плату с плиской и думаю, каких бы она была размеров, делай я её 27 лет назад на 155-ой серии, насколько сложнее была бы разводка платы и насколько хуже оно бы работало...

[ИГВИН]

Так какие ты ставил, по 20 штук?

Ну естественно не угольные

Я тебя не спрашивал, какие ты НЕ СТАВИЛ.
Я тебя спросил - какие ты ставил?

[.Васильев]

Меня лично интересуют резисторы С5-16 1ваттные на 0,1ома. Как они в эмиттерах выходников ?

[Alex]

Ламповики-гитарасты, в серийной и довольно недешёвой аппаратуре. Хотя они - те ещё шизотерики

Вовсе нет.
Просто ламповы1-гитарный усилитель - это не усилитель в обычном понимании, это музыкальный инструмент.
Слушать музыку через гитарный усилитель как правило невозможно, хотя то. для чего он предназначен - он делает отлично.
Как правило, в гитарниках существенно ограничена полоса пропускания (как по НЧ так и по ВЧ), и намеренно вносятся разноо вида искажения.
Поэтому примерение масляно-бумажных "якобы кондленсаторов", угольных резисторов, в них может быть совершенно оправданно. Как и использование микроскопических электролитов в БП и жклсплуатация ламп в сильно экзотическиз )читай - кривых) режимах.

Под них и дырки сверлить не надо, если не на макетке, а на самодельной плате собираешь. У SMD вообще сплошные плюсы, куда ни глянь.

Конечно.
До тех пор, пока их можно паять руками

Вот гляжу сейчас на маленькую плату с плиской и думаю, каких бы она была размеров, делай я её 27 лет назад на 155-ой серии, насколько сложнее была бы разводка платы и насколько хуже оно бы работало...

Это еще что, зню товарища, который смеха ради (и ради тренировки) сделал Спектрум-48. На одной микросхеме...
До конца он его не довел, (т.к. нафиг никому не надо), но в общем работало.

Я тебя не спрашивал, какие ты НЕ СТАВИЛ.
Я тебя спросил - какие ты ставил?

Ты предложил на выбор два варианта, про один я тебе сказал "не". С остальной арифметикой справишся?

[ИГВИН]

Ты предложил на выбор два варианта, про один я тебе сказал "не". С остальной арифметикой справишся?

Без проблем, я просто хотел от тебя услышать подтверждение.
То есть ставил металлопленочные 1Ом 1206?

Тут с ними засада - они не так уж дешевы. Хотя если брать 1000 штук, наверное будет нормально.
Но, неудобно их ставить!

[JazMan]

Без проблем, я просто хотел от тебя услышать подтверждение.
То есть ставил металлопленочные 1Ом 1206?

Тут с ними засада - они не так уж дешевы. Хотя если брать 1000 штук, наверное будет нормально.
Но, неудобно их ставить!

Можно поставить melf 0207, они на 1W бывают.
Но лучше, кмк поставить резисторы от Isabellenhutte, они высокоточные, до 5W smt. Вот они.

[ViktKors]

Offтопик:

я не использую печатные платы (накладно делать в единичном экземпляре) и всё собираю на монтажных платах (это которые с дырками, наподобие этих http://www.banzaimusic.com/Board-PPH-160.html, причём очень качественные, FR-4, производства Германии), поэтому SMD мне никак не подходят..

А Вы попробуйте
Я правда обычно беру не с круглыми контактами, а с квадратными, - 0805 отлично ставится между соседними площадками, 1206 можно ставить и "поверх отверстия", если "сковырнуть" квадратик-площадку над ним. Даже SOIC-8 -микросхемы отлично ставятся - 4-ре ножки на три площадки, среднюю расцарапать на две.

Правда вдумчивая разводка такой платы занимает куда больше времени чем в стандартном случае. Потому и выходит в итоге, что если платка больше спичечного коробка - ЛУТ все-же явно эффективнее. ;)

[pyos]

Вовсе нет.
Просто ламповы1-гитарный усилитель - это не усилитель в обычном понимании, это музыкальный инструмент.

Я как бы "немного в курсе", потому что и сам играл на гитаре, и сын у меня тоже играет, и аппаратуру мы делали в том числе и своими руками Там вполне уместны и Аллены-Бредли, и бумагомасляные конденсаторы, а без темброблока там и делать нечего.
Но! Читал я как-то объяснения этих вполне понятных фактов в форумах для гитаристов и для строителей комбиков - шизотерия чистой воды, та же терминология, что и у Лихницкого, "бумагомасляные конденсаторы и угольные резисторы звучат живо, потому что сделаны из живой материи, а полипропилен и металлоплёнка - это синтезированный материал, который убивает звук". Так что одной миррой эти ребята помазаны

Конечно.
До тех пор, пока их можно паять руками

Я бы уточнил - пока их можно руками расставлять по плате. Печку для пайки оплавлением можно сделать самому из ростера, а уж фен - вообще обыденный интрумент, пасту и шаблоны для неё можно купить в магазинах для ремонта сотовых.
Согласись, если некая деталь есть только в LGA или QFN, например, то глупо отказываться от неё в пользу худшей и более дорогой детали лишь потому, что она в "нормальном" корпусе, типа QFP. Вот при прочих равных - понятное дело, лучше та деталь, которую можно запаять руками.

Это еще что, зню товарища, который смеха ради (и ради тренировки) сделал Спектрум-48. На одной микросхеме...
До конца он его не довел, (т.к. нафиг никому не надо), но в общем работало.

Японцы продают готовые киты для сборки спектрумов, коммодоров и прочих старых компьютеров для энтузиастов, на одной микросхеме.

[viktor8m]

Offтопик:

А Вы попробуйте
Я правда обычно беру не с круглыми контактами, а с квадратными, - 0805 отлично ставится между соседними площадками

Offтопик:
Нечего пробывать, я и так иногда использую SMD размера 0805 (напр., шунтирующие конденсаторы, если это экономит место или требуется минимизировать длину, и резисторы, если мощность не более 20-30мВт и это не ответственное место) и в корпусе SOT143 (напр., сборки BCV61\2, сдвоенные диоды, СВЧ транзисторы и т.д.).