Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева

[Gajdar]

Я слушал эти динамики, а не читал мурзилки ))) а хоть верь, хоть не верь, но при прямом сравнении, это немецкое барахло уделывает гудманса, фостекса и Аудакса на раздватри. И АЧХ там позовидует и Голдмонитор. Тому есть прекрасное доказательство на живом примере аудиосистемы одного из боссов компаниии Эраудио из Новосибирка, где ширик телефункен на середине уделывает всех более поздних соплеменников.
Вот что пишет Лихницкий
http://www.aml.nm.ru/articles/telefunken.htm
В достоверности измерений Лехницкому трудно не поверить.
А если учесть, что масса подвижной системы (без учета присоедненого соколеблящегося воздуха) всего 10 граммов.... то начинаеш уважать Телек нивзирая на возраст и уверения аудиомурзилок.....
Из обычной бумаги при таких размерах и весах, АЧХ будет как у пятнадцатигорбого верблюда.
А в мурзилках печатают еще и нетакое чтобы оправдать цену на какойнибудт танной дименшен с пластиковыми диффузорами с ценой паровоза.

[wintermute]

Gajdar
Дело в том, что под мурзилкой имелся ввиду АМ №4 2000, статья АМЛ на стр.168, приведённые там АЧХ совсем другие, нежели по твоей ссылке (АМ №2 2000)... и резонансная в №4 указана 80 гц, а не 40 гц в №2... ещё мулька из №4: "материал корпуса D770 - особая сосновая доска blah-blah-blah", в 10 мм от этого абзаца фото крупным планом заднего торца ящика - ну фанера фанерой, бл@ буду посему масса подвижки в 10 г для 250 мм диффузора с катушкой 37 года рождения тож под вопросом, пока сам на весы не положу))

слушал эти динамики, а не читал мурзилки ))) а хоть верь, хоть не верь, но при прямом сравнении, это немецкое барахло уделывает гудманса, фостекса и Аудакса на раздватри.

Что слушалось? Чтото типа пронизанные немецким духом интерпретации В. Фуртвенглера, Э. Клайбера, В. Менгельберга, Г. Шмидта-Иссерштедта, известного нациста Г. фон Караяна...?
А если ему Die Krupps "Fatherland" влить на полную - оно не поперхнётся?
И АЧХ у MG 15* c фильтром от Гравесена намного красивше чем то, что было в АМ №4 2000...
Неужто Sсan Speak 13M/8640 и 12M/4631 на _любой музыке_ хуже чуда третьего рейха?

[А.Воробьев]

http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/135622

Audio Forum

Пропитка Воробьёва работает!

Автор: Eugen Komissarov <Send E-Mail>
Дата: 22.6.06, 23:14

Привет.

Некоторое время назад я добыл некоторое количество суперсекретной
жижи - композита, изобретённой Сашей Воробьёвым и решился на
бесчеловечный эксперимент над динамиками Lowther DX3 и вот то
из этого получилось...

Немного предыстории.
Динамики Лоутер были изобретены в 20-х годах 20-го же века и с тех
пор претерпели минимальные изменения - менялись только магниты,
материал подвеса и незначительно отливка корзины.
Диффузоры как тогда, так и сейчас клееные из полос перфорированной косыми рёбрами бумаги.

Диффузор 8 дюймов, с дополнительным конусом, вклеенным по центру.
Катушка двухсторонней намотки на каркасе с разрезом находится в очень
узком (1мм) зазоре, таким образом, что зазоры между ней и металлом
магнита и керна всего пара десятых миллиметра.
Зазор открыт, а магнит монтируется таким образом, что несколько
витков катушки выступает из зазора. ВЧ излучает катушка, каркас и
тело Вита, привёрнутое к керну сначала работают как щелевой волновод,
а далее внутренний конус и тело Вита образуют ВЧ- рупор.
Таким образом, по сути это трёхполосная АС с одной катушкой и
акустически - механическим разделением полос.

Резонансная частота динамика 36Гц, максимальное отклонение диффузора
+-1мм, магнитная индукция в зазоре за 20000 Гаусс, полная добротность
0.3, масса диффузора около 11г.

Теперь... Первые результаты после пропитки. Диффузоры стали заметно
жёстче, что мгновенно благотворно отразилось на слитности звука,
передаче НЧ и мидбаса рупором. Скачёк очень существенный. Причём
изменения произошли очень быстро - буквально через несколько часов
после пропитки. Видимо из-за того, что бумага тонкая.

Минус - ужасный внешний вид. Если после пропитки он был равномерно
зеленоватым, то через день стал грязным, как будто на просмоленную
бумагу пыль пятнами села и скаталсь.

Но в общем я очень доволен, слитность звучания поразительная, ушли
некоторые призвуки, "фирменные" для лоутерного диффузора.

У меня их две пары разных серий, год назад я поставил самые дорогие
- EX4, а свои в два раза более дешёвые DX3 убрал в коробки, они
проиграли тогда с серьёзным отрывом.

Пропитал я свои старые DX3, и ситуация сменилась на противоположную
- они не оставили никаких шансов своим более дорогим и ранее лучшим братьям.

Последующий "прогрев" в течении нескольких недель незначительно
менял диспозицию, только постепенно исчезал зеленоватый окрас бумаги,
она возвращалась к своему родному цвету. Только будто в пыли поваляли

Резюмируя, скажу, что теперь это пожалуй уже другие динамики,
с более благородным и слитным звуком.

Eugen.

[Gajdar]

Осталось только еще одному фоме неверующему Анатолию Манакову динамики пропитать композитом...
А то начинают..... сам я не слышал, но ктото знающий не слышал, но точно знает и говорит, что все это фигня. И я ему верю - он же знающий......
Когда моя Ноэма 75ГДШ-3-3 после пропитки переиграла по всем параметрам Гудманс Ауксиом -201, тоже было много смеющихся в терновнике... Алексей Бурцев с НЭМ только озадаченно не смеялся... (это его Аксиом ))))))))) Правда я даже боюсь предположить, что будет после пропитки Гудманса )))) но и в том варианте как у меня, уже хороше.
При несоизмеримой разнице в цене. Пара гудмансов стоит никак не меньше 6т.р. а пара НОЭмы 2600....
А скоро выложу результаты работы над акустической рассеивающей линзой - ваапче будет новая тема.

[Konstantin]

На какое время хватает пропитки? И что делать потом.

[Charcoal]

А скоро выложу результаты работы над акустической рассеивающей линзой - ваапче будет новая тема.\\\\\\

Жду не дождусь

[Gajdar]

Konstantin
Пропитки хватит лет на 100. А потом... потом воскресе.....

[Gudwin]

Пропитал 8ГД1РРЗ, включил послушать, от генератора, появились высокие до 12кГц(было 7кГц). Частота Fр, была 55 Гц, стала 83 Гц, стал греть на частотах от 45 до 80 Гц, грел сутки, Fр понизилась до 79 Гц, стал мочить водой подвес и грел еще 8 часов на частотах 40-55 Гц, Fp стала 75 Гц, ниже не падает, высокие стали до 9 кГц. Пробывал увеличивать амплитуду с генератора, оторвались канатики, частота не падает. Что посоветуете?

Если сможешь разобрать до диффузора, то исправляется просто. Нужно всухую "постирать" (как носки) большим и указательным пальцами обеих рук гофр. Проверено - не рвется, а приобретает свойства натуральной замши. Лучше сначала потренироваться на том чего не жалко.
Как засунуть пальцы к приклеенному диффузору, я не знаю

[alex G]

Спасибо, обязательно попробую. Эти динамики не такие хорошие, как их хвалят, имеют кучу призвуков и скрипов в диапазоне от 150 Гц до 2,5 кГц, буду их разбирать, смотреть, что с катушкой и центрирующей шайбой, все равно канатики менять надо.

[Mickey]

Все таки провидению угодно, чтобы я закончил эксперимент с пропиткой и 15ГД-12. Сегодня снова наткнулся на пару таких голов 1981 года в запечатанных коробочках. По 190 р. за штучку... ну разве я мог пройти мимо

[igor_kutuzov]

Народ, а что если непрезентабельный вид изменить покраской аэрозольной авто эмалью ! у нас есть какая то краска американская стоит 70руб там футболист нарисован, сохнет махом, пару минут , прокрашивает отлично даже тонким слоем и поверхность матовая как печная сажа, масса думается особо не прибавится больно уж эта акриловая автоэмаль тонким слоем ложиться, а если её как бы напылить за пару тройку заходов вообще наверно веса не будет, ни кто не пробовал?

[The Lamer]

>>igor_kutuzov
И сразу исчезнет весь эффект от пропитки. Даже больше. Станет намного хуже, чем было. Опыт есть.

[igor_kutuzov]

The Lamer, расскажи что и как делал? мне думается если просто аэрозольной автоэмалью придать цвет то свойства перерождённого пропиткой диффузора не изменятся...

[А.Воробьев]

igor_kutuzov
https://www.vegalab.ru/forum/showthr...345#post118345

[Nikolav]

А.Воробьев в ссылке ошибка.
Надо сюда https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=118345

[igor_kutuzov]

А.Воробьев т.е. пропитка уже имеет какой то цвет и просто после пропитывания динамик будет иметь нормальный вид? и такого не будет???

Минус - ужасный внешний вид. Если после пропитки он был равномерно
зеленоватым, то через день стал грязным, как будто на просмоленную
бумагу пыль пятнами села и скаталсь.

какой нужен цвет пропитки чтоб в результате голова смотрелась презентабельно?

может всё же пропылить акриловой аэрозолькой ? фирмачи же красят...

[сэм сэмов]

Насчёт цвета диффузора у меня были сомнения,так как композит был тёмно-зелёного цвета,но у 100гдш33-8 ничего не изменилось,только ,на вид бумага стала тоньше и твёрже(плотней) .Проблем нет-"родной"(чёрный или ,как назвать?:тёмно- серый цвет) совершенно не изменился

[The Lamer]

The Lamer, расскажи что и как делал? мне думается если просто аэрозольной автоэмалью придать цвет то свойства перерождённого пропиткой диффузора не изменятся...

Некоторое время назад проводил опыты с покрытием 4гд35 и 4гд28 тонкой пленкой нитролака под давлением. Получаемый эффект, весьма похож на эффект от пропитки Воробьева, судя по описаниям последнего. А опыт заключается вот в чем. 4гд28, которые изначально выглядели просто кошмарно (хотя звучали весьма неплохо), было решено покрасить тонким слоем автоэмали из балончика. Была выбрана черная глянцевая краска, как содержащая наименьшие частицы пигмента. Напыление производилось с расстояния 50-60см минимальным количеством (только чтобы цвет диффузора стал более-менее равномерным). Он даже не стал черным. Просто выровнялся тональный баланс. (До этого диффузор был в темно - светлых пятнах неизвестного происхождения.) В исследовательских целях было принято решение покрасить сначала один динамик, и сравнить звучание. (До покраски оба 4гд28 звучали примерно одинаково).
Результат сравнения: Детализация упала примерно до уровня непропитанного, отдача по ВЧ (динамик ШП) упала, причем настолько, что стала меньше, чем у непропитанного 4гд35 (учитывая, что изначально у 4гд28 ВЧ больше засчет меньшей массы диффузора и несколько более мягкого подвеса по отношению к жесткости диффузора.). Зато стала больше отдача НЧ (Слушались в оформлении типа ОЯ 400х400х150 мм), отсюда я считаю, что поднялась добротность (и немного упала резонансная).
И еще. Как я говорил выше, краска была глянцевая. Следовательно, после окраски тонким слоем я получил нечто среднее между матовой и зеркальной ("переливающуюся") поверхность. Так вот. Примерно через неделю эксплуатации поверхность стала натурально матовой, и детальность звука, по моему, еще упала. Либо от вибрации, либо от контакта с нитролаком краска распалась на мелкие комочки пигмента.

[igor_kutuzov]

а есть у кого ни будь фотка пропитанных голов?

[Алексей Шалин]

Пожалуйста: