Посоветуйте усилитель

[modus2000]

Собрал 2х полоску по мотивам оптимы Георгия Крылова
вуфер Seas h1456
Твитер vifa dx25tg
(На фильтре твитера возможно есть просадка импеданса)


Источник - комп по цифре в цап ямахи.

сейчас играет от ресивера Yamaha rx v440
Сравнивал с таким же ресивером но 450ым - разницы не заметил.
Сравнивал с NAD 325bee - разница в том что у над чуть меньше самых верхов в районе 16кгц, (источник apple airport express)


Подскажите начиная с какого уровня усилитель или ресивер даст прибавку в качестве?

стоит ли менять мой ресивер яма 440 на бюджетный усилитель?
или если менять то только на что то серьёзное?

Обновление :
На данный момент приобретён NAD C352 и подвергается жутким экспериментам:

- найдён "след" ремонта - неродной транзистор Sanken. Установлен новый комплект пар выходников 4 шт.

- заменены высохшие родные кондёры в питание на Epcos 10000uF, с шунтами 1мкф Epcos плёнка

- заменены все электролиты на EPCOS, в сигнале стоят Nichikon KZ, зашунтированы пленкой 0.22мкф Epcos

- выходы предусилителя и вход мощник соединены и запаяны медным проводом на плате, в обход штатной разводки проводами и перемычек RCA на задней панели

- прорезан металл задней панели между выходными клеммами

- мощник и предусилитель замкнут напрямик на плате в обход тонкого шлейфа

Но пока НАД не нра... Идёт поиск либо способа настроить его на более динамичную игру на СЧ, либо поиск нового усилка кандидаты: Yamaha A-S501 или Denon PMA720AE

После прослушки Denon 720
Купил Yamaha A-S701

[modus2000]

Это как пытаться найти параметр, который отвечает за то, что девушка нра

с этим гораздо проще

---------- Сообщение добавлено 11.15 ---------- Предыдущее сообщение было 10.54 ----------

Люди подбирали схему и компоненты определенного качества для получения своего звукового почерка и он разный у ваших усилителей

не смешите ))) в бюджетном усилке люди ничего не подбирали. Разница в звучании - разная схема, ошибки и разгильдяйство проектировщиков и кривая комплектуха. никто ничего не подбирал - оно играет как само смогло. И Ямаха тоже чудом играет хорошо и видимо, по отзывам, только на моих колонках. Хотя комплектуха у Ямахи вся Elna/Nichicon/Nippon chemicon "for audio" в отличие от китайской noname НАДа, которая в руках разваливается.

вы решили что изменением какого-то параметра можно один усилитель превратить в другой?

Да. Колонки же заставил петь как мне надо. Всё дело в индивидуальной подгонке.

Может поискать ямаху с более ямаховским, в сравнении, звуком?

Я посматриваю на Yamaha A-S701 или A-S501.
Но есть несколько опасений:
1) для этого надо продать NAD и не будет полигона для изучений повадок усилителей
2) Послушать Ямаху домой вряд ли кто даст из продавцов - покупать кота в мешке, ещё один усилок "на полку" неохота. Тут варианты тоже могут быть нежелательные - возомжно усилок будет иметь свой некрасивый "почерк", а возможно ничем не будет отличаться от ресивера (что скорее всего).

В том ресивере который сейчас есть не устраивает его неспособность играть красиво тихо - на тихой громкости он превращается в радио...


Поэтому ещё некоторое время я буду проводить на НАДе эксперименты

[easa]

В том ресивере который сейчас есть не устраивает его неспособность играть красиво тихо - на тихой громкости он превращается в радио...

Может проблема в низкой чувствительности колонок?

[alexcryke]

В том ресивере который сейчас есть не устраивает его неспособность играть красиво тихо - на тихой громкости он превращается в радио...

в каком смысле?
возможно, что ток покоя маловат.

Да. Колонки же заставил петь как мне надо. Всё дело в индивидуальной подгонке.

я же писал выше, что с колонками проще. а с усилками такое не прокатывает, что бы сделать им "звук" под заказ.

[Doy4e]

Offтопик:

я же писал выше, что с колонками проще. а с усилками такое не прокатывает

ТС верит в чудеса.

[modus2000]

а с усилками такое не прокатывает, что бы сделать им "звук" под заказ.

возможно,
но зато менять кондёры это гораздо любопытнее, эффективнее и дешевле, чем отслушивать разные провода ))))

[81bas]

что может быть с НАДом?

что может изменять ВЧ ?

У меня тоже есть ямаха, только rx v365. Она тоже ярче играет верха, чем другие усилители. Ее особенность в том, что там постоянно включен DSP, даже когда выбран "эффект" STRAIGHT (прямой). А все аналоговые источники сперва принудительно оцифровываются (!) и проходят через все тот же DSP (иначе как из стерео можно получить 6 канальный звук? да и на слух это теперь мне заметно). Думаю, что такая же особенность и у Вашей RX V440. В моем случае (RX V365) обойти DSP можно только используя 6-канальный вход (6ch input, который не может быть оцифрован, т.к. там всего два ADC, как и у Вас) или подавая сигнал на SPDIF с сэмлингом 96kHz (тогда вообще невозможно выбрать никакой эффект). В этих случаях как раз пропадает крикливость и резкость на ВЧ. Я думаю Вам тоже стоит прояснить этот момент...

И в связи с вышеперечисленным, я думаю, что с НАДом все в порядке, и что нужно просто повысить чувствительность АС на ВЧ, которая сейчас компенсируется ямаховским DSP...

[modus2000]

в каком смысле?
возможно, что ток покоя маловат.

Если НАД тихо играет, то и ВЧ и НЧ слышно.

У Ямахи на минимальной громкости как то детали теряются - слышно, что играет, но как то без ВЧ и НЧ. Тонкомпенсацию охота.
Но Ямаху трогать не охота - она как контрольный экземпляр в экспериментах )))

---------- Сообщение добавлено 15.38 ---------- Предыдущее сообщение было 15.15 ----------

У меня тоже есть ямаха, только rx v365. Она тоже ярче играет верха, чем другие усилители. Ее особенность в том, что там постоянно включен DSP, даже когда выбран "эффект" STRAIGHT (прямой). А все аналоговые источники сперва принудительно оцифровываются (!) и проходят через все тот же DSP (иначе как из стерео можно получить 6 канальный звук? да и на слух это теперь мне заметно). Думаю, что такая же особенность и у Вашей RX V440. В моем случае (RX V365) обойти DSP можно только используя 6-канальный вход (6ch input, который не может быть оцифрован, т.к. там всего два ADC, как и у Вас) или подавая сигнал на SPDIF с сэмлингом 96kHz (тогда вообще невозможно выбрать никакой эффект). В этих случаях как раз пропадает крикливость и резкость на ВЧ. Я думаю Вам тоже стоит прояснить этот момент...

И в связи с вышеперечисленным, я думаю, что с НАДом все в порядке, и что нужно просто повысить чувствительность АС на ВЧ, которая сейчас компенсируется ямаховским DSP...

365 это микросхемный ресивер на STK 433-330

440я это аналог RX-V765, если проводить аналогию по поколениям. Или аналог современному усилку A-S301

Я не знаю как дела у 365, но У меня DSP подключается через релейную коммутацию (при отключении Direct Stereo или переключение на 6 каналов раздаётся щелчёк реле). Таки инженеры Ямахи не совсем дибилы чтобы гонять аналоговый сигнал через АЦП )))

Поэтому чисто чтобы обойти реле я тоже пихаю в 6.1 вход, но по звуку это ничего не даёт

[81bas]

У Ямахи на минимальной громкости как то детали теряются - слышно, что играет, но как то без ВЧ и НЧ. Тонкомпенсацию охота.

Подтверждаю эти ощущения

[modus2000]

Offтопик:
ТС верит в чудеса.

ТС верит в творит чудеса

;)

вот alexcryke сделает клон NAD C532 и настроит его... И все будете локти кусать, что стебались над этой темой посвящённой поиску прекрасного )))

---------- Сообщение добавлено 15.49 ---------- Предыдущее сообщение было 15.43 ----------


И вообще столько стёба и ненужных советов в этой ветке, а по делу очень мало...
Совсем не интересно выкинуть Ямаху, или заменить НАД, поправить или заменить колонки...


Интересно как мне, полному ламеру в электронике, оттюнинговать свой NAD C352 путём нехитрых эзотерических заклинаний...

Мне интересны все идеи - я их пробую и тут отписываюсь )))

[Doy4e]

И вообще столько стёба и ненужных советов в этой ветке, а по делу очень мало...

Вы упорно не хотите слушать, что советуют.

Интересно как мне, полному ламеру в электронике, оттюнинговать свой NAD C352 путём нехитрых эзотерических заклинаний...

В этом случае только бубен и заячья лапка.(Упс, опять стеб).

[modus2000]

Вы упорно не хотите слушать, что советуют.

Я же сказал не хочу слушать про то, что виноваты колонки ))
По усилителю NAD советы бы...


Вот посматриваю на диодные мосты в БП... выше писали замена их шоттки (какие?) что то даст (что?) ...

[sergejv]

NAD- он и в Африке NAD.Ничего ему уже не поможет, оставьте как есть; у всех НАД-ов фирменный "мыльный" звук.

[81bas]

У меня DSP подключается через релейную коммутацию (при отключении Direct Stereo или переключение на 6 каналов раздаётся щелчёк реле). Таки инженеры Ямахи не совсем дибилы чтобы гонять аналоговый сигнал через АЦП )))

Поэтому чисто чтобы обойти реле я тоже пихаю в 6.1 вход, но по звуку это ничего не даёт

Ну в схеме на 440 я не нашел никаких реле на пути сигнала до усилителей мощности...
А чтобы гонять аналоговый сигнал через АЦП совсем не надо быть дебилами, а совсем наоборот, это дает возможность значительно улучшить звучание аналоговых источников, и вообще это довольно распространенный прием во многих изделиях...

Вобщем, все что я хотел сказать, это то, что в моем случае (V365) разница с DSP и без него отлично слышна, делая ВЧ более резкими, кристальными, акцентированными и т.д.

[modus2000]

Ну в схеме на 440 я не нашел никаких реле на пути сигнала до усилителей мощности...
А чтобы гонять аналоговый сигнал через АЦП совсем не надо быть дебилами, а совсем наоборот, это дает возможность значительно улучшить звучание аналоговых источников, и вообще это довольно распространенный прием во многих изделиях...

заинтриговали...

глянул схему какую нашёл - RX-V995
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2371
Страница 41

от входа CD идут праллельные 2 дороги.

1) вход -> селектор
2) вход -> АЦП -> DSP -> ЦАП -> селектор

селектор перед регулятором громкости переключает источник сигнала DSP/Direct

У меня нет разнцы в звуке по аналогу - что в CD вход что в 6.1

На схеме 420 так же - 2 сигнала параллельно идут на АЦП и на РГ



Если есть схема 440 - выложите пожалуйста в местный файлоархив

[81bas]

У меня нет разнцы в звуке по аналогу - что в CD вход что в 6.1

Ну тогда и я не знаю, где собака зарыта...

Если есть схема 440 - выложите пожалуйста в местный файлоархив

https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=3142

[modus2000]

О, выложили схемку, класс! Спасибо.


---------- Сообщение добавлено 18.15 ---------- Предыдущее сообщение было 17.43 ----------

Ну тогда и я не знаю, где собака зарыта...

Как я понял, по схеме с входа CD сигнал идёт в зависимости от селектора в обход DSP
Но регулятор громкости электронный с функцией коммутации каналов.

А вот если сигнал подаётся на 6.1, то микруха громкости "подмешивает" сигнал с входов 6.1 в выходные каналы стерео, если в настройках ресивера указано, что ни сабвуфера ни центральных/задних АС на выходе не подключено.


Надо проверить....

[ИГВИН]

Offтопик:

чтобы гонять аналоговый сигнал через АЦП совсем не надо быть дебилами, а совсем наоборот, это дает возможность значительно улучшить звучание аналоговых источников

Даже не знаю, смеяться или плакать.
Напомнить разве слова незабвенной собачки Лушечки, что фарш невозможно провернуть назад...
Поётся на мотив забытой песни А.Пугачёвой "Жизнь невозможно повернуть назад..."

[Zork1]

Modus2000 я конечно свечку не держал, но по Наду уверен что все там подбиралось именно чтобы получить в итоге их фирменный звуковой почерк, а у ямахи минимум подбирали топовые аппараты линейки, а бюджет получался сам при закупке комплектующих уровнем пониже у того же поставщика так что все там подбирается и отслушивается.Это деньги.

[81bas]

Offтопик:

Даже не знаю, смеяться или плакать.
Напомнить разве слова незабвенной собачки Лушечки, что фарш невозможно провернуть назад...
Поётся на мотив забытой песни А.Пугачёвой "Жизнь невозможно повернуть назад..."

Offтопик:
Не, ну если ктонить догадается дорогущий ЦАП тюльпанами подключить к бюджетной ямахе, то действительно будет непонятно, плакать или смеяться... А вот если воткнут какойнить айфон, или сигнал с тюнера будет идти, то таким макаром можно реально добиться слышимых результатов, ИМХО...

[modus2000]

Modus2000 я конечно свечку не держал, но по Наду уверен что все там подбиралось именно чтобы получить в итоге их фирменный звуковой почерк, а у ямахи минимум подбирали топовые аппараты линейки, а бюджет получался сам при закупке комплектующих уровнем пониже у того же поставщика так что все там подбирается и отслушивается.Это деньги.

Вскрытие нада просто печальная картина - сборка левак, детали ноунейм. Яма похожа на что то фабричное хотябы
может задумка у нада хорошая но реализация гавно