Страница 33 из 186 Первая ... 23313233343543 ... Последняя
Показано с 641 по 660 из 3717

Тема: Выбор резисторов в звуковой тракт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для MaxAlex
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    107

    По умолчанию Выбор резисторов в звуковой тракт

    Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

    Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
    1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
    2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

    3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

    5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
    Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
    а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
    б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
    в) 1 МОм - 50 кОм
    г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

    6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.
    Последний раз редактировалось MaxAlex; 27.05.2005 в 12:19.

  2. #641
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,180

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Кстати, а как на звук проволочные (конечно качественных производителей, не Китай)
    "Качественные производители" - давно все делают в Китае, в основном
    Правда, поскольку в Китае уже дорого, сейчас есть тенденция выноса производства во Вьетнам.


    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Кстати, а как на звук проволочные
    Безиндуктивные Dale - прекрасно. Индуктивные - не везде можно ставить.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #642
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,267

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Какие ещё будут соображения?
    Применяя подобные (ТО220) резисторы многие совершают типичную ошибку,забывают про теплоотвод без которого их мощность всего пара ватт...
    Ну какие ещё соображения,я при необходимости собираю батарею включеных паралельно МЛТ,МОН,С5,ПВ... Главное чтобы запас по мощности получился пятикратный а лучше десяти,вот и вся политика.

  4. #643
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "Качественные производители" - давно все делают в Китае, в основном
    Если они делают на собственных заводах в Китае, то как правило продукция выходит нормального качества, а вот если у местного подрядчика, то гарантии нет (я уже упоминал о несоответствии даташитам некоторых микросхем как бы Тексаса от китайского подрядчика, напр., у LM358 был завышен шум). Говоря про китайские резисторы, я имел ввиду местных производителей (т.е. с собственной разработкой или после копирования).

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Безиндуктивные Dale - прекрасно.
    Мне не нравится, что у большинства безиндуктивных проволочных Dale стальные чашечки и выводы (напр., серия NS), а вот у MILLS-ов латунь и медь.

  5. #644
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Применяя подобные (ТО220) резисторы многие совершают типичную ошибку,забывают про теплоотвод без которого их мощность всего пара ватт...
    Ну какие ещё соображения,я при необходимости собираю батарею включеных паралельно МЛТ,МОН,С5,ПВ... Главное чтобы запас по мощности получился пятикратный а лучше десяти,вот и вся политика.
    Правильно!
    В общем надо помнить, что в аудио резисторы работают при знакопеременном импульсном сигнале.
    Среднеквадратичная мощность при этом может не превышаться, а мгновенная мощность превышаться в разы.
    И даже не превышаясь, она резко меняется.
    То есть измерения искажений резисторов синусом... хм... в общем не совсем корректны в свете аудио.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. #645
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
    У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...

  7. #646
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Максимальная мощность резистора определяется по температуре корпуса (а значит и резистивного слоя) 70-150гр. (зависит от серии), поэтому и надо завышать мощность как минимум на порядок, чтобы тепловые изменения сопротивления были незаметны на слух.

  8. #647
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,180

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Мне не нравится, что у большинства безиндуктивных проволочных Dale стальные чашечки и выводы
    Пофиг. Это шизотерия.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
    У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...
    Ты лучше расскажи про ощущения, когда заменишь его на супер-пупер аудьйофыльскый.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #648
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
    А там главное ТКС, не хуже 50ppm.

  10. #649
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ты лучше расскажи про ощущения, когда заменишь его на супер-пупер аудьйофыльскый.
    Борюсь с ВЧ шумом на выходе (около 1 мВ в пике, 400 uV RMS, в полосе 100 МГц), хочется поменьше.
    Уже не знаю, на что думать..

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    А там главное ТКС, не хуже 50ppm.
    Ок, спасибо.
    Толстопленочный может там, в опоре, шума добавить?

  11. #650

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
    У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...
    А в ДШ ничего не пишут по поводу?
    Из своего опьіта, замена в ЦАПе толстопленки на точную металопленку (0.1%), кроме того, что отпала необходимость подбора номиналов привела к тому что ЦАП стало интересно слушать.
    По кокретньім требованиям к таким резисторам (Iref) самому интересно, что там важно, хотя интуитивно да, ТКС и токовьіе шумьі по минимуму.

  12. #651
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    А в ДШ ничего не пишут по поводу?
    Из своего опьіта, замена в ЦАПе толстопленки на точную металопленку (0.1%), кроме того, что отпала необходимость подбора номиналов привела к тому что ЦАП стало интересно слушать.
    По кокретньім требованиям к таким резисторам (Iref) самому интересно, что там важно, хотя интуитивно да, ТКС и токовьіе шумьі по минимуму.
    ДШ о таких тонкостях умалчивает..
    По остальным вопросам нет, везде металлопленка (в I/U 0.1% melf 0204 стоят, и 1% 0204 в вычитателе).
    А для этого, на плате предусмотрено место под 0805, вот и затесалось туда не то..

  13. #652
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Борюсь с ВЧ шумом на выходе (около 1 мВ в пике, 400 uV RMS, в полосе 100 МГц), хочется поменьше.
    Уже не знаю, на что думать..
    На выходе чего, только ЦАП или выхлопа? Если выхлопа, то ссылку на схему?

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Толстопленочный может там, в опоре, шума добавить?
    Может с большой вероятностью, но это не значит, что у Вас и других проблем нет в других узлах. В любом случае стОит сначало проверить этот опорный резистор (раз нет тонкоплёночного, то можно для проверки впаять временно обычный точный выводной), может уже он решит эту проблему.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    По остальным вопросам нет, везде металлопленка (в I/U 0.1% melf 0204 стоят, и 1% 0204 в вычитателе).
    Какая серия и производитель? Надо проверить токовый шум, если есть информация в даташите, впрочем токовый шум в основном повышается ниже 1кГц, а у Вас и на ВЧ, может дело и не только в резисторах.

  14. #653
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Вот тут можно взять старый добрый справочник по резисторам, и в его теоретической части найти много полезного.
    http://www.newlibrary.ru/book/chetve...hnik_1981.html
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #654
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    А там главное ТКС, не хуже 50ppm.
    А можно поинтересоваться из-за чего так?

    Этот резистор задает начальный ток модуляторов и уменьшение его номинала вдвое практически эквивалентно просто соответствующему снижению размаха выходного тока (фактически регулятор громкости). Напряжение на нем (если я ничего не путаю) - стабильно, так что модулировать параметры резистора вроде как нечем. Так откуда требование к ТКС?

  16. #655
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт


    Offтопик:
    JazMan, как-то в А8 столкнулся с шумовой флуктуацией.
    Считал что плохо промыл плату - промыл дополнительно, в растворе. Не помогло.
    Сменил входные транзисторы, поскольку установил, что идет почти со входа. Не помогло.
    Источником шума оказался некачественный красный светодиод, используемый как опора в источнике тока.


    ---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение в 13:40 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Этот резистор задает начальный ток модуляторов
    То есть он служит источником тока.
    См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #656
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    То есть он служит источником тока.
    См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему
    Именно, т.е. шумовые параметры - в тему, а при чем тут ТКС? Мощность на резисторе (опять-же если я ничего не путаю) не меняется со временем, ну кроме моментов включения ЦАП и перепадов зима/лето/форточка. Так чем важна именно долговременная температурная стабильность выходной амплитуды в 50 ppm?

  18. #657
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    На выходе чего, только ЦАП или выхлопа? Если выхлопа, то ссылку на схему?
    См. схему Lynx D29V3.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Какая серия и производитель? Надо проверить токовый шум, если есть информация в даташите, впрочем токовый шум в основном повышается ниже 1кГц, а у Вас и на ВЧ, может дело и не только в резисторах.
    Vitrohm ZC0204/0207.
    Они везде в аналоговой части, включая стабы.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    То есть он служит источником тока.
    См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему
    Интуитивно, да.
    Собственные шумы этого резистора должны влиять...

    UPD: Ради интереса купил RP73D2A2K67BTG, как доедут отпишусь, был ли смысл.
    Последний раз редактировалось JazMan; 26.09.2012 в 17:02.

  19. #658
    Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    57
    Сообщений
    759

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    "...сейчас есть тенденция выноса производства во Вьетнам.
    А через двадцать лет наверно будут делать бушмены и надпись будет "Made in Kalahari"

  20. #659
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    В ВК мне нужны резисторы 0.1 Ом, 1%, 5W, ТКС до 100, параллелить 10 металлоплёночных по 1 Ом исключено (тем более, что таких мне надо 4 на канал), поэтому склоняюсь к проволочным, но нужны безиндуктивные. Милсы мне трудно приобрести, вот набрёл на такие http://www.ohmite.com/cat/res_10.pdf (конкретно двухвыводные 15FR100), только странно написано насчёт индуктивности, написано что малоиндуктивны, а ниже 0.25 Ом безиндуктивны, но по пределам выпускаемых значений они все менее 0.25 Ом, так зачем писАть "малоиндуктивны" выше 0.25 Ом? Или я чего не понял (меня интересует конкретно 0.1 Ом, индуктивен или безиндуктивен)?

  21. #660
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Выбор резисторов в звуковой тракт

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    меня интересует конкретно 0.1 Ом, индуктивен или безиндуктивен)?
    0,1 Ом - очень малый номинал, если только делать из толстого серебра, можно набрать индуктивность...
    Рекомендую Фукусиму Футабу или Миллз. Также есть Каддоки и Виши в ТО-220, те 1%, если это так важно.

Страница 33 из 186 Первая ... 23313233343543 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •