Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Alex]

Кстати, а как на звук проволочные (конечно качественных производителей, не Китай)

"Качественные производители" - давно все делают в Китае, в основном
Правда, поскольку в Китае уже дорого, сейчас есть тенденция выноса производства во Вьетнам.

Кстати, а как на звук проволочные

Безиндуктивные Dale - прекрасно. Индуктивные - не везде можно ставить.

[Alexander]

Какие ещё будут соображения?

Применяя подобные (ТО220) резисторы многие совершают типичную ошибку,забывают про теплоотвод без которого их мощность всего пара ватт...
Ну какие ещё соображения,я при необходимости собираю батарею включеных паралельно МЛТ,МОН,С5,ПВ... Главное чтобы запас по мощности получился пятикратный а лучше десяти,вот и вся политика.

[viktor8m]

"Качественные производители" - давно все делают в Китае, в основном

Если они делают на собственных заводах в Китае, то как правило продукция выходит нормального качества, а вот если у местного подрядчика, то гарантии нет (я уже упоминал о несоответствии даташитам некоторых микросхем как бы Тексаса от китайского подрядчика, напр., у LM358 был завышен шум). Говоря про китайские резисторы, я имел ввиду местных производителей (т.е. с собственной разработкой или после копирования).

Безиндуктивные Dale - прекрасно.

Мне не нравится, что у большинства безиндуктивных проволочных Dale стальные чашечки и выводы (напр., серия NS), а вот у MILLS-ов латунь и медь.

[ИГВИН]

Применяя подобные (ТО220) резисторы многие совершают типичную ошибку,забывают про теплоотвод без которого их мощность всего пара ватт...
Ну какие ещё соображения,я при необходимости собираю батарею включеных паралельно МЛТ,МОН,С5,ПВ... Главное чтобы запас по мощности получился пятикратный а лучше десяти,вот и вся политика.

Правильно!
В общем надо помнить, что в аудио резисторы работают при знакопеременном импульсном сигнале.
Среднеквадратичная мощность при этом может не превышаться, а мгновенная мощность превышаться в разы.
И даже не превышаясь, она резко меняется.
То есть измерения искажений резисторов синусом... хм... в общем не совсем корректны в свете аудио.

[JazMan]

Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...

[viktor8m]

Максимальная мощность резистора определяется по температуре корпуса (а значит и резистивного слоя) 70-150гр. (зависит от серии), поэтому и надо завышать мощность как минимум на порядок, чтобы тепловые изменения сопротивления были незаметны на слух.

[Alex]

Мне не нравится, что у большинства безиндуктивных проволочных Dale стальные чашечки и выводы

Пофиг. Это шизотерия.

Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...

Ты лучше расскажи про ощущения, когда заменишь его на супер-пупер аудьйофыльскый.

[viktor8m]

Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?

А там главное ТКС, не хуже 50ppm.

[JazMan]

Ты лучше расскажи про ощущения, когда заменишь его на супер-пупер аудьйофыльскый.

Борюсь с ВЧ шумом на выходе (около 1 мВ в пике, 400 uV RMS, в полосе 100 МГц), хочется поменьше.
Уже не знаю, на что думать..

А там главное ТКС, не хуже 50ppm.

Ок, спасибо.
Толстопленочный может там, в опоре, шума добавить?

[Wired]

Подскажите, есть какие-либо требования к резистору задающему Iref у AD1853?
У меня туда по недосмотру, попал толстопленочный...

А в ДШ ничего не пишут по поводу?
Из своего опьіта, замена в ЦАПе толстопленки на точную металопленку (0.1%), кроме того, что отпала необходимость подбора номиналов привела к тому что ЦАП стало интересно слушать.
По кокретньім требованиям к таким резисторам (Iref) самому интересно, что там важно, хотя интуитивно да, ТКС и токовьіе шумьі по минимуму.

[JazMan]

А в ДШ ничего не пишут по поводу?
Из своего опьіта, замена в ЦАПе толстопленки на точную металопленку (0.1%), кроме того, что отпала необходимость подбора номиналов привела к тому что ЦАП стало интересно слушать.
По кокретньім требованиям к таким резисторам (Iref) самому интересно, что там важно, хотя интуитивно да, ТКС и токовьіе шумьі по минимуму.

ДШ о таких тонкостях умалчивает..
По остальным вопросам нет, везде металлопленка (в I/U 0.1% melf 0204 стоят, и 1% 0204 в вычитателе).
А для этого, на плате предусмотрено место под 0805, вот и затесалось туда не то..

[viktor8m]

Борюсь с ВЧ шумом на выходе (около 1 мВ в пике, 400 uV RMS, в полосе 100 МГц), хочется поменьше.
Уже не знаю, на что думать..

На выходе чего, только ЦАП или выхлопа? Если выхлопа, то ссылку на схему?

Толстопленочный может там, в опоре, шума добавить?

Может с большой вероятностью, но это не значит, что у Вас и других проблем нет в других узлах. В любом случае стОит сначало проверить этот опорный резистор (раз нет тонкоплёночного, то можно для проверки впаять временно обычный точный выводной), может уже он решит эту проблему.

По остальным вопросам нет, везде металлопленка (в I/U 0.1% melf 0204 стоят, и 1% 0204 в вычитателе).

Какая серия и производитель? Надо проверить токовый шум, если есть информация в даташите, впрочем токовый шум в основном повышается ниже 1кГц, а у Вас и на ВЧ, может дело и не только в резисторах.

[ИГВИН]

Вот тут можно взять старый добрый справочник по резисторам, и в его теоретической части найти много полезного.
http://www.newlibrary.ru/book/chetve...hnik_1981.html

[ViktKors]

А там главное ТКС, не хуже 50ppm.

А можно поинтересоваться из-за чего так?

Этот резистор задает начальный ток модуляторов и уменьшение его номинала вдвое практически эквивалентно просто соответствующему снижению размаха выходного тока (фактически регулятор громкости). Напряжение на нем (если я ничего не путаю) - стабильно, так что модулировать параметры резистора вроде как нечем. Так откуда требование к ТКС?

[ИГВИН]

Offтопик:
JazMan, как-то в А8 столкнулся с шумовой флуктуацией.
Считал что плохо промыл плату - промыл дополнительно, в растворе. Не помогло.
Сменил входные транзисторы, поскольку установил, что идет почти со входа. Не помогло.
Источником шума оказался некачественный красный светодиод, используемый как опора в источнике тока.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение в 13:40 ----------

Этот резистор задает начальный ток модуляторов

То есть он служит источником тока.
См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему

[ViktKors]

То есть он служит источником тока.
См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему

Именно, т.е. шумовые параметры - в тему, а при чем тут ТКС? Мощность на резисторе (опять-же если я ничего не путаю) не меняется со временем, ну кроме моментов включения ЦАП и перепадов зима/лето/форточка. Так чем важна именно долговременная температурная стабильность выходной амплитуды в 50 ppm?

[JazMan]

На выходе чего, только ЦАП или выхлопа? Если выхлопа, то ссылку на схему?

См. схему Lynx D29V3.

Какая серия и производитель? Надо проверить токовый шум, если есть информация в даташите, впрочем токовый шум в основном повышается ниже 1кГц, а у Вас и на ВЧ, может дело и не только в резисторах.

Vitrohm ZC0204/0207.
Они везде в аналоговой части, включая стабы.

То есть он служит источником тока.
См. моё предыдущее сообщение, оказалось как раз в тему

Интуитивно, да.
Собственные шумы этого резистора должны влиять...

UPD: Ради интереса купил RP73D2A2K67BTG, как доедут отпишусь, был ли смысл.

[Rene]

"...сейчас есть тенденция выноса производства во Вьетнам.

А через двадцать лет наверно будут делать бушмены и надпись будет "Made in Kalahari"

[viktor8m]

В ВК мне нужны резисторы 0.1 Ом, 1%, 5W, ТКС до 100, параллелить 10 металлоплёночных по 1 Ом исключено (тем более, что таких мне надо 4 на канал), поэтому склоняюсь к проволочным, но нужны безиндуктивные. Милсы мне трудно приобрести, вот набрёл на такие http://www.ohmite.com/cat/res_10.pdf (конкретно двухвыводные 15FR100), только странно написано насчёт индуктивности, написано что малоиндуктивны, а ниже 0.25 Ом безиндуктивны, но по пределам выпускаемых значений они все менее 0.25 Ом, так зачем писАть "малоиндуктивны" выше 0.25 Ом? Или я чего не понял (меня интересует конкретно 0.1 Ом, индуктивен или безиндуктивен)?

[Шитхеппенз]

меня интересует конкретно 0.1 Ом, индуктивен или безиндуктивен)?

0,1 Ом - очень малый номинал, если только делать из толстого серебра, можно набрать индуктивность...
Рекомендую Фукусиму Футабу или Миллз. Также есть Каддоки и Виши в ТО-220, те 1%, если это так важно.