Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[владимирр]

И куда я не пытался встать нихрена там звука нет, Уже и близко прям к сцене и нет. Плюнул и ушёл.

---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:18 ----------

Прокат работал,или местные дк?

Да я понятия не имею. Тут вопрос то в другом, собственно. Они вот эти кто звук строит сами чё не слышат чё у них, или тупо не понимают.

[NICK1976]

где не был они чё все невменько, ну ладно этот раз райцентр. в городе миллионноке на ц. площади та же хрень.

Зачем, я не понимаю этого. Я уже подумываю что у меня восприятие такое. Хотя всё в живом общении не гудит и не бубнит.

---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------


Как раз с этим было нормально.

Хз,я режу,причем достаточно высоко
И мидбасовую полосу всегда очень тщательно вычищаю

По лабухам (и банкетным ведущим)-вопрос физиологии
Человек слышит свой голос иначе,чем люди рядом
Внутреннее ухо,резонансы черепа,и т.д.
В итоге если сами накручивают-то как раз и получается бубнилка
Это лечится,но долгими объяснениями,и убеждением
На мск плюс как то выложили коррекцию банального см58 под мужской вокал из какой то буржуйской сессии на х32,так там у лабухов чуть истерика не случилась
А порезано снизу было почти под 200 Гц
Как оно говориться-не верь глазам,верь тому,что слышишь

Ну а по прокату-если городские праздники со сборной солянкой из местных,то прокат как правило сдает систему местному кнопкодаву,и идет спать
А вечером на демонтаж))

[владимирр]

И мидбасовую полосу всегда очень тщательно вычищаю

Вот она то меня всегда и напрягала. Если там "грязь" то и звук, остальное сколько не правь УГ. Видимо всё ж так.

---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:28 ----------

Ладно, один хрен повлиять не смогу, чё тереть то. Примерно понятно как это "лепиться".

[Gudronov]

сдает систему местному кнопкодаву

Offтопик:
Кнопкодав?
Меня на днюху на работе мозгоправом утвердили. С одной стороны, лесть, с другой констатация факта.
Правда, двумям сотрудам ничего вправлять не надо, а остальным бесполезно.

[domician]

куда уж нам с лаптями

Мил человек, как раз во времена СССР ничего такого хоть официально небыло.
Как всегда бывший соцлагерь перенял у Запада не полезное, а отвратное.
Из той же серии, что ЕГЭ, LGBT и прочее.

Мои друзья, защитившие одновременно диплом и кандидатскую, естественные и инженерные профили, врачи, адвокаты кодлой ходят на такие концерты

Мда...

Себя то, к какому меньшинству причисляешь?

Меньшинство как раз прыгает и орет на концертах. Подавляющее большинстиво даже не в курсе про таких мероприятий.

[NICK1976]

Вот она то меня всегда и напрягала. Если там "грязь" то и звук, остальное сколько не правь УГ. Видимо всё ж так.

---------- Сообщение добавлено 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:28 ----------

Ладно, один хрен повлиять не смогу, чё тереть то. Примерно понятно как это "лепиться".

Процентов 60 проката забивают на это,местный персонал часто вообще не отдупляет сути проблемы
В случае кластерной акустики драйверы имеют дисперсию по горизонтали,равную рупору
Мидбас и сабы суммируются
Нужно иметь понимание того,что пресет и баланс полос под 1 кабинет и под 4 будет разный
С массивами та же суть,но там хотя бы предварительно в калькуляторе можно посчитать площадку,углы для элементов,и финишную ачх колбасы
И внести поправки в баланс полос
А в реале часто прокат приезжает,развешивает "на глаз",или вообще ставит граундстэком с нулевыми углами
Но это если без взрослого артиста в финале оргии
Тот же Астафьев не позволит кривой развес,т.к. сам очень приличный системщик
Да и куча других звукорежей вздрючат
А если третьесортные артисты,и сборная солянка из местного-то могут тупо забить...реалии

---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

Меньшинство как раз прыгает и орет на концертах. Подавляющее большинстиво даже не в курсе про таких мероприятий.

Ой ли...
Смотрим посещаемость оперы,и стадионных концертов
Обычно наблюдается обратное

[владимирр]

ну вот так всё стояло, сцена красненьким, перёд естественно открыт, маштаб 20 метров, не попал в скрин. отражёнка там далеко, да и "кривое" всё.

[владимирр]

---------- Сообщение добавлено 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

Offтопик:
А чё за хрень мне форум пишет ограничение 30 сек между сообщениями.

---------- Сообщение добавлено 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

Обычно наблюдается обратное

Причем на порядки.

[Shidim]

С массивами та же суть,но там хотя бы предварительно в калькуляторе можно посчитать площадку,углы для элементов,и финишную ачх колбасы
И внести поправки в баланс полос
А в реале часто прокат приезжает,развешивает "на глаз",или вообще ставит граундстэком с нулевыми углами

Нынче можно со всеми отражениями посчитать и с конкретной RTsr зала, если не на открытом воздухе концерт, нормальные команды имеют системного инженера, кто по представленному плану "отрисует" площадку загодя и настроит всё имеющееся в арсенале. останется залить только, это не отменит кучу поправок по месту, но офигенно сэкономит время.
У буржуинов пока в основном американских пришло понимание того, что залы нужны для современной музыки и вообще шоу "тихие\глухие", тогда процессингом и нужным набором аппаратных средств можно "рисовать" любые иммерсивные среды, хочешь "ласкалу", а хочешь ущелье среди скал)))

[domician]

Смотрим посещаемость оперы,и стадионных концертов
Обычно наблюдается обратное

Вся разница, на оперу идет условно 0,0001%, на стадионный концерт 0,01%. Остальные не идут ни там ни там.

персонал этих адских заведений оперы и балета инфицирован этой болезнью довольно неслабо.

Да, так есть. Самому была омерзительна т.н. "голубая мафия".
Потому работал в достаточно экзотичных для оперы странах (за одно на халяву объездил мир), за одно там люди ценят классические постановки а не модернистское дерьмо.

И не важно, кто выступает, прыгать как обезьяне просто себя не уважать.

[владимирр]

Это у вас там в убогих и обезлюдевших Вымиратах

А вот так прошло выступление метлы. Вот так надо, а на шириками. https://ria.ru/20250510/metallica-20...a3xpu894909458

[Merstan]

К басу у меня такое же отношение, как к пищалке. Если верх начинает жить отдельно, что можно о нём говорить, то верха ни к чёрту. Не должно быть ВЧ, должны быть инструменты и их фактура.

И понятно, что можно найти кучу музыки, где на пищалке многое завязано, но не на таком материале оценивать качество АС — кто знает, как оно там на самом деле накручено эффектами. Всё равно что на неграх оценивать качество низа.

Если нравится, как говно шевелится от субниза в прямой кишке, и если это называют музыкой, то увы, это аттракцион другого плана. К этому подойдёт плавление ушной серы пьезо-пищалками.

[NICK1976]

Нынче можно со всеми отражениями посчитать и с конкретной RTsr зала, если не на открытом воздухе концерт, нормальные команды имеют системного инженера, кто по представленному плану "отрисует" площадку загодя и настроит всё имеющееся в арсенале. останется залить только, это не отменит кучу поправок по месту, но офигенно сэкономит время.
У буржуинов пока в основном американских пришло понимание того, что залы нужны для современной музыки и вообще шоу "тихие\глухие", тогда процессингом и нужным набором аппаратных средств можно "рисовать" любые иммерсивные среды, хочешь "ласкалу", а хочешь ущелье среди скал)))

Верно)
И под серьезные проекты считается заранее,и привозится то,что обеспечит выполнение тз
Выше приводил пример-Князев считал систему под стадионный сольник Гагариной
Там много нетривиальных решений,и результат соответственно вменяемый
И вторая сторона медали-условный прокат города Х выиграл тендер на прокат железа на праздник в городе У
Райдера как такового нет,есть некое обтекаемое тз-озвучить центральную площадь определенного размера
Из выступающих-местная самодеятельность,чаще всего с самописанными плюсами по местным дк,и в финале какая нибудь полузабытая "звезда" третьего эшелона с даблом поверх своих плюсов
Часто без райдера и своего звукаря
Ну и в итоге заказчик плачется про "нет денех,давайте дешевле",иногда откровенно просят отблагодарить за положительное решение по тендеру)
В итоге прокат приезжает на площадку утром,часто сцену еще монтируют
Далее разнрузка,момент понимания того,есть ли вообще возможность подвеса,быстрый просчет высоты/углов модулей,монтаж
И уже через 3 часа нужно звучать,ибо уже начинаются репетиции местных коллективов
Бывает,что подвесить никак,ставят граундстэком,тут уже не до физики,и не до звука
Тут либо это как то отзвучит,либо нет,и попадание на бабки,и в черный список администрации города
Еще часто с электричеством жопа
Могут подключить за 10 минут до того,как нужно начать работу
Часто не отдупляют,что вообще по потреблению
Был эпик в одном городе,созвонились,просили 3 фазы по 63 ампера
Приезжаем-в щите стоит одинокий 3 фазный сее 32 амперный с соответствующим автоматом
Напрягли электрика,с его стороны незабываемый перл-"мы думали вы прикалываетесь про 3х63 ампера,у нас столько никогда не просили,и вообще звук не может столько потреблять"
Поставили половину,вечером электрик прозрел,когда втопили,и местные фонари на столбах стали притухать в такт бочке))
Так что в идеале конечно все красиво,а в реальности куча факторов,которые приходится разруливать на месте в условиях ограниченного времени,и часто с ограничениями по расположению/подвесу/высоте
Еще любят завесить баннеры перед акустикой,не согласовав это с прокатом
Ну,типа че там у вас ящики какие то висят,некрасиво,нужно закрыть картинкой

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

Вся разница, на оперу идет условно 0,0001%, на стадионный концерт 0,01%. Остальные не идут ни там ни там.


Да, так есть. Самому была омерзительна т.н. "голубая мафия".
Потому работал в достаточно экзотичных для оперы странах (за одно на халяву объездил мир), за одно там люди ценят классические постановки а не модернистское дерьмо.

И не важно, кто выступает, прыгать как обезьяне просто себя не уважать.

Ну да,тысячные сталионные концерты,и камерные оперные-и там, и там одинаковое
Можно вспомнить развал СССР,и чудный коллектив Ласковый май,который по кассовым сборам уделал Джексона,и каталось с десяток левых составов по стране
Понятно,что с художественной ценностью там никак,но факт имеет место быть
И в оперу за тот же период времени сходило сильно меньше народа

[владимирр]

Ну,типа че там у вас ящики какие то висят,некрасиво,нужно закрыть картинкой

Ну да, как всегда, знакомо. "Они" же лучше знают.

[NICK1976]

Ну да, как всегда, знакомо. "Они" же лучше знают.

Ага))
А это часто виниловое полотно,через которое драйверы что то с трудом играют,все это отражается,и стегает на сцену будь здоров
И как все это рулить?
А взрослые дядьки из мэрии говорят-ну так красиво же)))
Тут если статус артиста-хэдлайнера позволяет,то начинается разговор об отмене,и т.п. и с трудом и скандалами баннеры снимают
А если статус артиста никакой,то ему тупо затыкают рот фразой "ты бабки получил-работай"
И в 99% случаев плюется,но работает
Классическая фраза-час позора,и бабки в кармане...

[domician]

собирают в залах гораздо большую процентовку народа

По сравнению с теми, кто НЕ пошел, капля в море.

Вот так надо

И в оперу за тот же период времени сходило сильно меньше народа

Согласен. Но еще раз - по сравнению с теми, кто НЕ пошел никуда, капля в море.
И почему вы считаете, что я топлю за оперу? Просто не слишком утруждаясь имел неплохие бабки, объездил нахаляву мир и завел много очень полезных знакомств. Последнее именно потому, что немножко другой контингент и если захочу, могу быть очень обаятельным человеком. Ныне все мои отношения с оперой - использую записи, в создании которых участвовал для тестирования аппаратуры. Здесь, каюсь, имею гандикап перед коллегами.

[eksaedr]

НЕ ПУТАЙТЕ ШОУ С МУЗЫКОЙ!

[Dinosaurus]

выступление метлы

Там зрители (70 тыс.) прыгали и топали в такт гимну местной команды, хорошо не сломали мост стадион...Напрыгали едва 1 балл

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------

И кстати залы,заточенные под живое исполнение как правило малопригодны для озвучивания па системами

Слушал Эйленкрига в Капелле (с парой колонок на сцене и комбиками)- это был звуковой ад
Противоположный пример: Гергиев&оркестр в Музыкальном театре (с подзвучкой) -звукорезы умудрились запороть Балеро Равеля

[Shidim]

Там зрители прыгали и топали в такт гимну местной команды, хорошо не сломали мост стадион...

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------


Слушал Эйленкрига в Капелле (с парой колонок на сцене и комбиками)- это был звуковой ад
Противоположный пример: Гергиев&оркестр в Музыкальном театре (с подзвучкой) -звукорезы умудрились запороть Балеро Равеля

По подобным причинам увлечённые люди наработав некий образ пространственно тембральной "картины" строят у себя квартирные театрики. при должном подходе способные экстраполировать и масштабировать (в сознание из полученного опыта) это совершенно иной вид развлечения. если на концерте часто не смущает гул толпы, то дома нужна тихая среда. мозг не должен отвлекаться на ненужные вычисления по отделению левых звуков он должен реконструировать опыт без помех. В этом основное отличие между сценой театра и "сценой" дома хотя казалось бы физика процесса звукоизвлечения и распространения одна и та же.
Да ещё есть "дома послушать под пивас в компании" - это то же другое)))

[владимирр]

Там зрители прыгали и топали в такт гимну местной команды, хорошо не сломали мост стадион...

Да важно не это, важно что пипла было на порядки больше, и туда ходят, и им нравиться. И попробуй их загнать на какую нибудь оперную тётку, и пуст эта тётка поднимет у них уровень адреналина до "попрыгать".