Усилитель Холтона

[Leon]

Задумываю собрать усилитель холтона. Почитал эту страничку и заинтриговался http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

Интерисует
Действительно ли он хорошо играет?
Кто-нибудь заказывал платы?
Каково качество плат?

Резюмируя ветку и чтобы избежать дальнейших вопросов где взять рабочую схему и печатку:
http://cxo.lv/index.php/solder/amps/43-holton00

[Vovk]

Uвых=около 1в

Попробую угадать ток покоя по спектрограмме: 40-50 мА?

[Audiomaniac]

Снабберы тут конечно не причем. К тому же лес гармоник начинается с 50гц, а гармоника 100гц как раз отсутствует (или мала), т.е. это не помехи от выпрямителя. Это помеха от внешнего электрического или магнитного поля на цепь сигнала, связанная с плохой разводкой земли или (и) с неметаллическим (неэкранирующим) корпусом, а также с высоким Ку схемы (полезный-то сигнал ослабляется РГ, а наводка усиливается как есть). Подобный широкополосный сетевой фон может серьезно портить звучание (палки вроде маленькие, но зато их много, и все они синфазно суммируются). Если есть возможность, то усиление схемы нужно снизить.
Вообще все это надо крутить в реальном времени в спектралабе, вносить на ходу изменения, трогать и передвигать провода, экранировать отдельные узлы, подносить руку к конструкции и смотреть как это все влияет на помехи.
А если еще начать разбираться с наводками от цепей питания выходного каскада ака продуктами переключения плеч...
Спектры в спектралабе должны быть безупречными, это необходимое (но еще недостаточное) условие приличного звучания. А если делать как попало, то вообще нету смысла заниматься всем этим самоделкинством.

[nikolayms]

Я понял БП можно пока не трогать?

Offтопик:
скоро меня попугаем называть назвать можно будет))

Вытряхивай всё из корпуса, сдвигай транс, чтобы максимально близко расположить платы блоков питания.

[nikolayms]

Собрали Андрея Гибрид.

[Subvender]

Попробую угадать ток покоя по спектрограмме: 40-50 мА?

По 150ма на каждый транзистор,у меня по два паралельно.

[Vovk]

По 150ма на каждый транзистор,у меня по два паралельно.

Т.е. 300 мА суммарно на выходной каскад. Тогда спектрограмма для 1 Вольта при подключении нагрузки не должна так сильно изменяться (на том рисунке НЧ-пульсации питания подскакивают на 14 дБ - в пять раз).
Значит, у вас там косяки в разводке, иначе, пульсации должны были подскочить на 4-6 дБ, максимум. Странно, что оно при этом не фонит, а только еле-еле шумит.

Разобрался, наконец-то, с фото УМ. Если общий провод к входным клеммам и сейчас идет, так как на том фото - откуда-то около трансформатора, отдельно от всего, прямо на входные клеммы - то это и есть одна из причин "леса" на спектрограмме.
Измените его, никакие провода не должны проходить рядом с трансформатором. Например, выберите общую точку где-то чуть дальше от трансформатора, и подключите этот общий провод (провода) к платке, куда приходят четыре входных провода (селектор входов?), или прямо на входы соотв. плат УМ. Кстати, зачем вообще там этот провод, это не лишняя петля?

[Subvender]

Спектры в спектралабе должны быть безупречными

Установил,где взять русский мануал к ней? Спасибо.

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение в 12:35 ----------

Кстати, зачем вообще там этот провод, это не лишняя петля?

Этот провод общий защиты, т.к. она-защита питается от своей вторички и для ее работоспособности нужен хоть один общий.Можно попробовать развязать резистором пару ом...
Я подумал-грамотнее будет общий защиты подключить к силовым землям через 2шт по 10 ом к каждому каналу соответственно.
Простите за каламбур.
Спасибо за общение.Вечером продолжим.

[Vovk]

Этот провод общий защиты,

А, ясно. А зачем вы его подключили к входным клеммам? Уберите его оттуда.

---------- Добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение в 10:41 ----------

Установил,где взять русский мануал к ней? Спасибо.

RMAA на первое время тоже ничего - там есть он-лайновый спектроанализатор (та изменяющаяся картинка, пока не нажимаете кнопку "Тест"). Оно работает с односекундной задержкой, но если приловчиться, то вполне можно пользоваться.

[Subvender]

Уберите его оттуда.

Вечером уберу

[Mepavel]

Значит, у вас там косяки в разводке, иначе, пульсации должны были подскочить на 4-6 дБ, максимум. Странно, что оно при этом не фонит, а только еле-еле шумит.

Подобный широкополосный сетевой фон может серьезно портить звучание (палки вроде маленькие, но зато их много, и все они синфазно суммируются). Если есть возможность, то усиление схемы нужно снизить.

Уже как попугай. Что странного, измерения проводятся не карточкой за 20$, и самое главное без аттенюатора по выходу... плюс к этому ещё крутится РГ. Измерьте свои усилители без аттенюатора по выходу поставьте РГ на 1/4, а потом кричите на лес палок и кривую разводку, и почему у автора не сильно фонит.

[Vovk]

Измерьте свои усилители без аттенюатора по выходу

Так очень страшно - звуковая-то стоит 1000000 $200. Одно неверное движение и минус $200 - останется только ЦАП.
Счас прогрею свой УМ, и назло самому себе , измерю. Только у меня не Холтон, а Матюшкин.

[Mepavel]

Offтопик:

Так очень страшно

Subvender значит более смелый, чем мы

[Vovk]

Измерьте свои усилители без аттенюатора по выходу

Вот. 1,4 Вольта (контролировалось С1-55), -3дБ по RMAA.
Сигнал с УМ (СЛУМЗЧ Матюшкина) подавался не на верхний резистор делителя, а прямо на средину (она же выход) делителя. Итого, нагрузкой УМ стал нижний резистор делителя 200 Ом. Второй график - это с нагрузкой 3 Ом.
1 вольт установить не смог - очень низкий уровень сигнала, RMAA ругается и не меряет.
Регулятор уровня линейного входа звуковой карты - поднимаю на максимум, т.к. по умолчанию он в положении 60-70%, и этого не хватает для измерений. Наступает ограничение где-то по входу?


Видно, что пульсаций питания, никаких, нету. Но нужно учесть, что шумовая полка у моего СЛУЗЧ значительно, на НЧ децибел на 20, выше чем у обсуждаемого здесь Холтона.

Единственное, что пугает - наводки 50 Гц, приблизительно на уровне обсуждаемого Холтона, даже на 3 дБ хуже. Откуда они - не знаю, из динамиков АС их не слышно . Если подключить УМ через трансформатор гальваноразвязки 220/220 - они здорово уменьшаются.

В общем, пульсации если и были, то они потерялись за собственными шумами УМ - а они у СЛУМЗЧ Матюшкина, как видно, приличные.

[Subvender]

Уже как попугай. Что странного, измерения проводятся не карточкой за 20$, и самое главное без аттенюатора по выходу... плюс к этому ещё крутится РГ. Измерьте свои усилители без аттенюатора по выходу поставьте РГ на 1/4, а потом кричите на лес палок и кривую разводку, и почему у автора не сильно фонит.

Поясните для меня еще раз.

[Vovk]

Поясните для меня еще раз.

Mepavel хотел мне сказать, что у вас не все так плохо, а даже нормально (хотя по моему - плохо).

[Mepavel]

1 вольт установить не смог - очень низкий уровень сигнала, RMAA ругается и не меряет.

Странно, а причём здесь ругается RMAA или нет? Спектр он всегда показывает. Раз получилось 1,4 В привести с уровнем -3дБ на основной частоте, то и 1 В не должно быть проблемой. Кстати 50 Гц лезет капитально. А почему бы не приводить полную картинку спектра, а не вырезку (в последних версиях RMAA есть опция сохранить спектр в *.png)? Ещё бы не плохо приводить собственный спектр ЗК.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение в 18:49 ----------

Поясните для меня еще раз.

Нельзя крутить РГ и настраивать таким образом уровень нужный для теста RMAA. Я уже писал РГ на макс, на выход усилителя делитель 6,8К и 220 Ом (или любой другой, чтобы примерно выполнялось соотношение между сопротивлениями делителя).

[Vovk]

Странно, а причём здесь ругается RMAA или нет? Спектр он всегда показывает.

Так он спектрограмму показывает, а полный цикл тестов не делает - "Очень низкий уровень синхросигнала". Соответственно, и сохранить особенно нечего, кроме спектрограммы с экрана.
Минимальный уровень RMAA, при котором он хочет делать тесты -4дБ, а 1 Вольт - это уже -6дБ (для моей ЗК - Asus Essence STX), т.е. на два дБ ниже.

А почему бы не приводить полную картинку спектра, а не вырезку

Так я полную (по частоте) и привел? Или это не мне? Просто делал не кнопочкой "Сохранить в *.png", т.к. о ней постоянно забываю, а делаю по привычке скрин-шот (Alt-PrintScreen).

[Mepavel]

Offтопик:

Так я полную (по частоте) и привел? Или это не мне? Просто делал не кнопочкой "Сохранить в *.png", т.к. о ней постоянно забываю, а делаю по привычке скрин-шот (Alt-PrintScreen).

Ваша спектрограмма полная по частоте, но не по амплитуде. Alt-PrintScreen - слишком плохо.

[Vovk]

Offтопик:

Ваша спектрограмма полная по частоте, но не по амплитуде. Alt-PrintScreen - слишком плохо.

А-а-а. Так это я специально увеличил масштаб, чтобы лучше можно было рассмотреть все, что находится около шумовой полки. Иначе, при полной шкале по вертикали, внизу совсем гладкая линия получается. Или, чтобы что-то можно было рассмотреть, нужно делать большой рисунок, на весь экран, как сделал Subvender - но я не вижу в этом смысла, т.к. в два раза большая часть рисунка будет пустой.
Нас же интересует нижняя часть?

[nikolayms]

Здесь Subvender, пробовал оптимизировать схему, но так и не доделал до конца. Ничего не изменилось. Попытки измерений с такими артефактами бессмысленны, на мой взгляд.