Выбор пищалки для 2-х полоски на Scan Speak 15W/8531K00

[BlackRoger]

Посоветуйте плиз пищалки марки Scan Speak, которые хорошо подойдут к 15W/8531K00 в 2-х полоске? Из сканспиковских слышал только 2905/9700, не понравились на середине, не хватало наполненности и открытости. По характеристикам не плохо смотрятся D2904/710003 и D3004/662000. Сначала хотел остановить выбор на D2904/710003, но почитал отзывы на различных форумах - увидел противоречивые мнения. Может кто слышал и те и другие и сможет описать их характер звучания? Слушаю абсолютно все стили. Комната 15м2, колонки планируются как компьютерные, настольные (музыку послушать, кино посмотреть). Корпуса будут с передним ФИ, т.к. за столом стена. Тракт: транспорт Charleston, ЦАП Diatonica, усилитель YES 3.2 Lat. Смотрел даже на бериллиевые, но уж больно они кривые на АЧХ. Ленты и Хейлы слишком легки для 15W/8531K00, боюсь гармонично не "сошьются".

[straus]

Вывод в такой ситуации может быть только один - недостаточное разрешение системы.

У системы нет никакого разрешения. Есть системы с линейной АЧХ, низкими шумами и низкими искажениями. А есть говносистемы с кривыми параметрами, которые кто-то с кривым слухом называет "системами с высоким разрешением".

[Pitterson]

iskander80, вы правы, я должен был убиваться по причине, что мои самодельные фильтры к Сканам звучат для меня лучше прочих.
Виноват, извините.

---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

Pitterson, Все " те самые не отличающиеся " детальки остались у их владельца , мне такие цацки далеко не по карману, все в прошлом. поигрались, потешили самолюбие, успокоились . а я приобрел стойкий иммунитет к аудиофилии. Домашка играет как надо, за разумные деньги. И всегда готова к работе, чего и вам желаю.
За приглашение вам сердечное спасибо, но к сожалению я наигрался в эти игры и нет желания продолжать. тут другая проблема: успеть хотя бы по разу переслушать всю коллекцию. За 50 лет собралось...

В таком случае не пишите пожалуйста больше подобные советы, новички могут и поверить, совершить ошибку.
Любой опыт сравнений, когде "заменили, разницы нет" - это отсутствие опыта. Так некоторые до крайности доходят, когда кабели вообще не звучат, все источники звучат одинаково, любые транспорты звучат одинаково при битперфектности и т. п. бред.

---------- Сообщение добавлено 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было 00:27 ----------

У системы нет никакого разрешения. Есть системы с линейной АЧХ, низкими шумами и низкими искажениями. А есть говносистемы с кривыми параметрами, которые кто-то с кривым слухом называет "системами с высоким разрешением".

Приходите с Бокой, на месте всё выясним. В интернетах копья ломать каждый может.

[Овэд]

При разных динамических диапазонах -может быть одинаково РОВНАЯ ачх... -НО,звучание-то РАЗНОЕ... Конечно интереснее слушать ту ачх,у которой динамический диапазон больше!
Вот вам и разрешение системы...

[Pitterson]

Offтопик:
Не думал, что на аудио форуме надо объяснять, что такое разрешение. Либо у некоторых индивидуумов уже стало привычкой троллить или они ошиблись форумом.

[straus]

Конечно интереснее слушать ту ачх,у которой динамический диапазон больше!

Ты сейчас сам понял, что сказал?

Вот так и сыпятся - сразу становится всё понятно...

[Бока]

хочу лишь отметить, что Скан 18w8531 оказался не так прост , как казалось при беглом прослушивании, понадобилось много времени выбрать подходящий фильтр. И простая задача свести две полосы вывалилась в год работы, отслушивания и переделки .Но к счастью, вроде бы удалось и сейчас желания улучшить нет .
ПС.Отсюда мораль. Просто взять чужую схему и повторить- как минимум, получить чужой звук, не факт, что ваш и что
он впишется в вашу домашку. Тем более бессмысленно вваливать денег в улучшение звука дорогими деталями и проводами. Хотя, дополнять престижные динамики деталями со свалки -другая крайность. Равно как сочинять фильтры на дуэлюндах к мусорным динамикам . В любом деле нужен здоровый баланс. А слух в итоге решает всё.

---------- Сообщение добавлено 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было 08:48 ----------

В таком случае не пишите пожалуйста больше подобные советы, новички могут и поверить, совершить ошибку.
Любой опыт сравнений, когде "заменили, разницы нет" - это отсутствие опыта.

Разумеется, новичку не полагается высказывать свое сырое мнение, он же ещё не в курсе , что под игры в детальки создана могучая индустрия и его глупое высказывание может оскорбить аудифила, ввалившего денег в намоленную детальку. А начитавись форумов, глядишь и занесет продавцу денежков.

[Pitterson]

Александр, вы опять продолжаете нести чушь? Просто в ваших системах всё звучит одинаково, т. к. собраны они из деталек с радиорынка. Когда вас ждать с "не отличающимися" конденсаторами?

[Бока]

радиорынок для вашей аудифильской шайки - очередной жупел, расписка в своем бессилии сделать что-то достойное своими руками и ваши посты -чушь покруче моей.
А в моих колонках нормальные детали. И звук меня устраивает, а вы всю жизнь мечетесь как блохи и ничего у вас нет в итоге.

[Pitterson]

радиорынок для вашей аудифильской шайки - очередной жупел, расписка в своем бессилии сделать что-то достойное своими руками и ваши посты -чушь покруче моей.
А в моих колонках нормальные детали. И звук меня устраивает, а вы всю жизнь мечетесь как блохи и ничего у вас нет в итоге.

Врать только не надо, в вашей акустике детальки с радиорынка, расковыряли недавно вашу поделку. После вашего "сведения" пересводил человек.
Вы сейчас собственноручно растеряете свой авторитет сводильщика, высосанный из пальца.

[Овэд]

Ты сейчас сам понял, что сказал?...сразу становится всё понятно...

А Вам понятно -что такое сжатие динамического диапазона(которое,кстати,может делаться и специально)?... Так вот даже у пассивных "деталюшек" имеется разница в этой-самой "непонятной" штуке. Деталюшки с бОльшим д.д. звучат как бы "громче" при том же уровне сигнала.
Тут -хороший пример был с жесткостью подвесов у динамиков...

[iskander80]

хочу лишь отметить, что Скан 18w8531 оказался не так прост , как казалось при беглом прослушивании, понадобилось много времени выбрать подходящий фильтр. И простая задача свести две полосы вывалилась в год работы, отслушивания и переделки .Но к счастью, вроде бы удалось и сейчас желания улучшить нет .
ПС.Отсюда мораль. Просто взять чужую схему и повторить- как минимум, получить чужой звук, не факт, что ваш и что
он впишется в вашу домашку.
А слух в итоге решает всё.

---------- Сообщение добавлено 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было 08:48 ----------

Насколько я понял, Вы сводите акустику "на слух" , игнорируя любые замеры и симуляции?
Тогда не удивительно, можете и 5 лет сводить.
Есть пользователи Ваших творений на этом форуме?
Пока кроме "сам себя не похвалишь..." ничего о Вашей акустике не слышал.
Георгий, не в пример вам, хоть и вполне "заслуженный" и всеми уважаемый, чрезвычайно скромен и не стучит себя пяткой в грудь в каждой теме....

---------- Сообщение добавлено 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

радиорынок для вашей аудифильской шайки - очередной жупел, расписка в своем бессилии сделать что-то достойное своими руками и ваши посты -чушь покруче моей.
А в моих колонках нормальные детали. И звук меня устраивает, а вы всю жизнь мечетесь как блохи и ничего у вас нет в итоге.

Не берите динамиков сделанных инженерами, берите AIE SP, там сидят такие же как Вы, делающие "на слух и "как получится"
Как раз то, что Вам надо.

[Vitaly65]

Деталюшки с бОльшим д.д. звучат как бы "громче" при том же уровне сигнала.

Это всё что угодно, только не динамический диапазон.

что такое сжатие динамического диапазона(которое,кстати,может делаться и специально)

Вот часто приходится слышать на ремастированных изданиях старых CD докомповой эры, как звукачи сжимают д.д., добавляют уровень, поднимают НЧ и ВЧ. В результате ремастированные CD звучат мутно, стеклянно, звеняще и т.д., любой отрицательный эпитет прокатит. )))

[iskander80]

Это всё что угодно, только не динамический диапазон.

При большем ДД выше разница между тихими и громкими звуками, при прежнем уровне громкости.
Больший ДД воспринимается как более динамичный и энергичный звук, а что бы получить такую энергетику на меньшем ДД надо тупо "навалить".
Отсюда и слуховое восприятие как более громкого звука.
Компрессированные записи сглаживают ДД, делая тихие звуки громче, а громкие тише. (металлика например)
Есть специальные наушники тактические для спецназа.
http://specnazmarket.org/naushniki/9...ye-peltor.html
Слышат тихие звуки издалека, но не глохнут от выстрелов.

[BSV_9]

Врать только не надо, в вашей акустике детальки с радиорынка, расковыряли недавно вашу поделку. После вашего "сведения" пересводил человек.
Вы сейчас собственноручно растеряете свой авторитет сводильщика, высосанный из пальца.

Хотелось-бы посмотреть результат удачной замены, но не только на слух, а и по измерениям. Я пробовал сравнить Mundorf M-Cap и МБГО (оба 2,4 мкФ, последний без корпуса). Результат:
У мюндорфа меньше потери (прим. на 1 дБ), но выше нелинейные искажения (0,5 - 2 дБ в зависимости от частоты). Фазовый излом один на 3-х килогерцах ("пила" 3-20 кГц).
У МБГО излома два(!), на частотах 4 и 14 кГц, а между ними фаза практически не крутится, - почему так получилось мне не понятно. Ранее (до измерений) пытался несколько раз менять в кроссовере МБГО на M-Cap, но каждый раз возвращал всё обратно, - на слух звук ВЧ с мюндорфом казался более жестким.

[iskander80]

Хотелось-бы посмотреть результат удачной замены, но не только на слух, а и по измерениям. Я пробовал сравнить Mundorf M-Cap и МБГО (оба 2,4 мкФ, последний без корпуса). Результат:
У мюндорфа меньше потери (прим. на 1 дБ), но выше нелинейные искажения (0,5 - 2 дБ в зависимости от частоты). Фазовый излом один на 3-х килогерцах ("пила" 3-20 кГц).
У МБГО излома два(!), на частотах 4 и 14 кГц, а между ними фаза практически не крутится, - почему так получилось мне не понятно. Ранее (до измерений) пытался несколько раз менять в кроссовере МБГО на M-Cap, но каждый раз возвращал всё обратно, - на слух звук ВЧ с мюндорфом казался более жестким.

М-сар лютое говнище, уж простите.
МБГО , если другого нет, мне бы вполне не испортил кровь в фильтре АС.
Помню шунтировал его 0.1 мкф чем-то и было вообще норм.

[eksaedr]

Деталюшки с бОльшим д.д. звучат как бы "громче" при том же уровне сигнала.

совсем наоборот, т.к. все частоты на одном уровне, и называется это компрессия. А большой ДД когда тихие и громкие звуки одинаково ясны.

[iskander80]

совсем наоборот, т.к. все частоты на одном уровне, и называется это компрессия.

все верно.
металлика , особеноо старые записи лютая компрессия.
Последний альбом не в пример лучше записан .

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:33 ----------

А большой ДД когда тихие и громкие звуки одинаково ясны.

Это компрессия
При высоком ДД выше разница в громкости между самыми тихими и самыми грромкими звуками, а вот за их слышимость отвечает разрешение системы.
Отсутствие интермодуляционных искажений напрмер. Когда нет каши.
не надо теплое с мягким путать. ,

Динамический диапазон — это разница (или соотношение) между самым громким и самым тихим звуком, выраженная в децибелах. Для определения динамического диапазона используют RMS значения, т.е. Root Mean Square — среднеквадратичные, или же, как принято у нас — «действующие» или «эффективные».

[eksaedr]

А большой ДД когда тихие и громкие звуки одинаково ясны.

извиняюсь, хотел сказать про разрешение. А ДД, да это разница между тихим и громким. Надеюсь понятно что громкость и ясность разные вещи.

[iskander80]

извиняюсь, хотел сказать про разрешение. А ДД, да это разница между тихим и громким.

Нет проблем

[eksaedr]

а вот за их слышимость отвечает разрешение системы. ...Отсутствие интермодуляционных искажений напрмер. Когда нет каши

про это и говорил.