Страница 32 из 66 Первая ... 22303132333442 ... Последняя
Показано с 621 по 640 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4441 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4462 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	4183 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3722 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3862 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	4118 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4790 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3670 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3826 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3430 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5904 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	3032 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3306 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2614 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2532 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3478 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #621
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Я не готов. По нескольким причинам. Одна из них - у меня (у схемы ) хреновый дрейф 0. Ну и PSRR не сильно нравится.

  3. #622
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    А как посмотреть фазовый сдвиг на АФЧХ без ОООС, при текущем Ку?
    Существует несколько методов. Один из них, оторвать цепь ОС от выхода и подключить её к источнику (так чтобы сигнал шёл через всю цепь ОС на вход), и посмотреть какая будет АФЧХ на выходе. Основной вход усилителя при этом заземлить или посадить на экв. импеданса пранируемого источника.
    Истина где-то там...

  4. #623
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,998

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Но не покажу
    угадал!

  5. #624
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    SAPR, а сколько у меня в дБ на графике?
    Я в процентах слаб .
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    У меня интегратор грамотно вживлён
    Пытаюсь без него.
    Че могу показать - выход УНа. Левая схема - то, что мною применялась неоднократно и показало отличные результаты (в железе). Правая - добавлен еще транзистор, более высокое выходное сопр. и меньшая выходная емкость. симулятор кажет на 1-2 порядка меньшие искажения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_pa.png 
Просмотров:	172 
Размер:	14.4 Кб 
ID:	196529  

  6. #625
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    для Prophetmaster Чтобы получить скорость 500 В\мкс, выходной каскад УНа должен обеспечивать ток в 50 мА на каждые 100 пФ входной емкости ВК.

  7. #626
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    В реальности - лишнее.
    Смотря что за ВК. Если он имеет очень высокое входное сопр. и малую входную емкость, то не лишнее.

  8. #627
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    SAPR, да, плавающая пара Баксандалл-Хаксфорд.
    Джентльмены, вы не совсем одиноки в своих изысках.....

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Впереди 5 (пять) транзисторов и всё.
    Два из которых, думаю - одиночный дифкаскад.....

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Муун знает.
    Подтверждаю.

  9. #628
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    что ты не планируешь использовать глубокую, Более 80дБ ООС?
    Нет. Мне и 60 на 10 кГц хватит.

  10. #629
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    использовать глубокую, ьолее 80дБ ООС
    Реальных 88 дБ.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Чтобы получить скорость 500 В\мкс, выходной каскад УНа должен обеспечивать ток в 50 мА на каждые 100 пФ входной емкости ВК.
    На мой взгляд, более грамотно - уменьшать суммарную выходную ёмкость УН и входную ВК. Тогда выходному каскаду УН облегчается задача по максимальному току и лучше показатель по линейности.

  11. #630
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    А ты собрался сначала выправлять ВК, потом всё это под петлю общую.
    уже давно выправил. Аж три штуки разных.А вот УН пока не очень (не в смысле искажений и глубины ОС).

  12. #631
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Да не сделать столько, что это обсуждать?
    Просто подумай..... зачем. Вернее - для чего. Имею реальный показатель по Ссумм в 10 пФ, при максимально развиваемом токе выходного каскада УН в 17 мА. Можно посчитать SR, достижимую для данного случая - 1700 В/мкС.

  13. #632
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    выходную ёмкость УН и входную ВК.
    Выходную УНа можно уменьшать сколько угодно. А входную емкость ВК - нет. См. техзадание .

  14. #633
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,532

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Вот представьте состояние души автора темы , пару лет думал, деталей накупил, вопрос задал - разнесли на куски "концепцию"!

  15. #634
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Лично мне непонятны эти 500. Если быть до конца бескомпромиссным, то при указанных напряжениях питания, для соблюдения критерия динамической устойчивости для полосы в 10 МГц должно быть 1500 в\мкс. А из здравого смысла, для ВК в реж. А и 50 В\мкс за глаза. 500 ни то ни се. Гемор лишний.
    Последний раз редактировалось SAPR; 23.11.2013 в 22:45.

  16. #635
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    А Профит мастер что-нибудь для этого заложил в проект? Нет.
    Об этом и речь.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Что делать будем? Менять концепт ВК нужно, пока транзисторов куча не извелась.
    Вот поэтому его и необходимо с самого начала уберечь от поспешного и неправильного выбора концепции.

    ---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение в 21:41 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    См. техзадание .
    Техзадание неправильное.....

  17. #636
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    6-7 транзисторов + тройка ВК. Всё, чемпионский аппарат.
    Согласен.

  18. #637
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    скажите Белка звал. Дело есть.
    На троих соображать будете ?

  19. #638
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Лично мне непонятны эти 500. Если быть до конца бескомпромиссным, для полосы в 10 МГц должно быть 1500 в\мкс. А из здравого смысла, для ВК в реж. А и 50 В\мкс за глаза.
    Согласен со здравым смыслом полностью. Просто 50 В/мкС - снаружи, а 1500 В/мкС - внутри.

  20. #639
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,532

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    R18 и R4 будут брать сигнал с выхода оконечного каскада.
    ... то есть в техзадании ОС общая. Есть ли смысл рассматривать усилитель с раздельными каскадами со своими петлями ООС (как известный на ЛМ, Выходной Каскад с Ку поменьше.) ?


    Offтопик:
    Prophetmaster, и в мыслях не было соли добавлять, но само получилось. imho, не выйдет сделать усилитель лучше чем предыдущий, мощнее, тяжелее - да, уже почти. Наблюдая последние годы отзывы, тот, на БУФ - это был какой то "выстрел"! Может и правда, пока не напилено , пиратрахнуть (с, Батька) консерваторию .
    А раздельное питание ВК, чё, применится.

  21. #640
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    ВК какой был?
    Биполяры с ТШ. Полусимм. четверка с вольтдобавками.
    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    разнесли на куски "концепцию"!
    Почему? Если убрать первый ОУ, скорость нарастания задать более человечную, все просчитать, то и ничо получится. А если для ОУ еще и следящее питание сделать, то вообще прекрасно будет. Кстати, тогда отпадет мучительный вопрос какой номинал РГ ставить - 10 Ом или 10 кОм.

Страница 32 из 66 Первая ... 22303132333442 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •