НАУТИЛУС....самостоятельно...

[crabro]

Хотелось бы попробовать повторить нашумевший Наутилус B&W

Основная причина выбора - хочется попробовать сделать то, что никогда не делал (сам по образованию электронщик...в молодости долгое время работал с проффесиональной концертной аппаратурой....ящики приходилось делать и такие...и эдакие...и еще такие....)... "Улитка" упоминалась еще в советской литературе, но лишь в виде очерка...
Сейчас комплектую домашний кинотеатр......пока приобретена только плазма...
Больше слушать буду музыку....чем кино смотреть..потому и хочется качественной акустики...
Можно бы, конечно, просто собрать денег и купить дорогую акустику - но этот путь меня не привлекает... Наверное, просто хочется сделать самому...типа ностальгии у меня ...)))

Сразу встает, конечно, вопрос - стОит ли подобная система таких мучений? (это все же не прямоугольный ящик, который несложен в изготовлении)...

Вопросов, конечно, много и других....но это все уже дальше...по ходу...


Поделитесь, пожалуйста, ссылками на эту тему....а также личным опытом по изготовлению...

[Verki]

Впечатляет! ИМХО, проще поставить MDT45. Если есть возмоность, то на этом этапе лучше макетно собрать СЧ-НЧ и "на проводах" попробовать по звуку разные ВЧ.

[gross]

Что бы вы предпочли из этого перечня?

У меня с Морелем опыт негативный. Мои МДМ-55 имеют ряд дефектов. И использовать их я могу только потому, что будет активное деление, которое возможно нивелирует дефекты. В дальнейшем Морель не буду рассматривать.
А вот Сисы - все, из мной виденных - кондиция. 1212 имеет весьма низкую резонансную, алюмо-магниевый купол, Вы его слушаете без раздражения и он уже есть.
Я бы пробовал его. А уж если будет плохо - тогда искать другое, но все равно не Морель.

[Verki]

1212, конечно, неплохо, но с точки зрения дизайна поставить его в рамках данной концепции, ИМХО, некуда. А есть ли смысл при данном миде гнаться за низкой резонансной ВЧ? Малозаметный ВЧ (типа LPG 25NFA) выглядел бы существенно органичнее.

[crabro]

1212, конечно, неплохо, но с точки зрения дизайна поставить его в рамках данной концепции, ИМХО, некуда. А есть ли смысл при данном миде гнаться за низкой резонансной ВЧ? Малозаметный ВЧ (типа LPG 25NFA) выглядел бы существенно органичнее.

У этого ВЧ резонансная 1700... не многовато ли?..
ведь делить выше 5 кГц придется....у 1262 чуть выше горб на АЧХ... Да и вообще сильно сомневаюсь, что 1262 на этих частотах будет хорошо играть...
А на вид пищик действительно то что надо по конструкции!....

Дизайн дизайном...но совсем-то отбрасывать качество звука не дело...
В-общем, пока склоняюсь все же к 45-ому....


Может....еще какие варианты кто предложит?....кроме НЕО...не потому что он заведомо плох (я этого не знаю...не слушал его)...а просто если есть возможность реального выбора между импортным и НЕО, то я за импортный...)

[Виталик]

Самвел, а если фланец у сиза уменьшить в диаметре? Не прокатит по дизайну? Просто все эти пищалки неодимовые, аля-авто, не шибко хороши. Большинство из них, без тыльной камеры, Fs высокая. Просто сиз 1212 это "твердый середняк", может даже чуть лучше, и соответственно ты будешь вправе надеяться на достаточно терпимый звук от него.

[Verki]

Если на 3,5 - 4-х резать, то чем плох резонанс на 1700???

[Wooferman]

У этого ВЧ резонансная 1700... не многовато ли?..

у Н1212 всего 550 Гц

[boroda]

Предпоследний...(или так - очередной черновой) этап работ по улитке...
Грубо уже шлифовал...но надо бы еще разок пройтись....потом выровнять и нанести финальную шпатлевку...
Но это позже...
Сейчас нужно разобраться с ВЧ (что ставить?...куда ставить?...найти оптимальное положение по звучанию)...
Т.е. для этого придется поставить дины...фильтры...все подключить...к каким-то сподручным опорам приставить "моллюсков" и послушать связку СЧ-ВЧ...
К сожалению, застрял на выборе схемы пассивного кросса...((((
Пара фоток....

А что это за отверстия под мидбасом?

[crabro]

На фото сис 1212 просто прикреплен скобой....
Расстояние между центрами СЧ и ВЧ 200 мм...ниже опустить ВЧ не могу потому что в этом месте раздел двух лабиринтов...так что топить в корпус основательно не получится....могу лишь на 1 см чуть притопить 1212 углом магнита (если это понадобится при настройке)...
далее...
дизайн с этим 1212 вижу только в одном ключе - дин сидит в своем корпусе в виде капли..или скорее тоннеля, который тянется назад и вливается в корпус улитки точно в самой верхней точке изгиба улитки... т.е. над тоннелем не должно ничего возвышаться....иначе будет некрасиво...

не уверен, что это все будет изящно смотреться.....


А вот мелкий пищик мог бы быть установлен в месте где на фото расположена скоба крепления.....в виде изящной круглой или овальной (МДТ 45) "брошки"...
И топить его скорее всего не пришлось бы....если и топить, то незначительно....
Такой вид наверняка был бы приятен глазу.... Да и расстояние между центрами СЧ-ВЧ сократилось бы до 11 см...
По звучанию ВЧ?....верю вам, что будет хуже....что совсем не радует...((((

Вот...собственно.....моя головная боль....

Если есть у кого предложения в плане дизайна(!) с этим сисом 1212...- с удовольствием выслушаю....

[crabro]

А что это за отверстия под мидбасом?

не понял...о каких отверстиях спрашиваешь....

[Виталик]

crabro А с чем связано такое повышенное внимание к расстоянию между головками? У тебя-ж колонки эти будут стоять не в девятиметровой комнате, я надеюсь? И слушать их будешь не с полутора метров?

[crabro]

crabro А с чем связано такое повышенное внимание к расстоянию между головками? У тебя-ж колонки эти будут стоять не в девятиметровой комнате, я надеюсь? И слушать их будешь не с полутора метров?

эээ....как бы ответить...чтоб не дать себя поймать на некомпетентности....

ответ...
комната 18 квадратов....расстояние от плоскости колонок до моих ушей порядка 2,5 метров...
поизучав чужие конструкции...обратил внимание, что в большинстве аналогичных (метражей комнаты) ВЧ ставят максимально близко к СЧ...в полочниках даже подсовывают под СЧ-дин...
Допускаю, что полочник своим существом уже подразумевает мелкую комнату...раз хозяин отказывается от напольника... Но и во вмногих промышленных напольниках ВЧ топят под СЧ...
Собственно....на этом базируются мои соображения сблизить эти два дина...
Неправ?

[Виталик]

crabro

Неправ?

Прав, прав. Но просто при прослушивании с более - менее приличного расстояния, лепестки диаграммы направленности, перестают иметь решающую роль в формировании ачх в точке прослушивания. Отражения от стен и пола, их нЕсколько сглаживают.
Конечно если речь идет о мониторах, стоящих на столе, то это весьма актуально.

[crabro]

crabro

Прав, прав. Но просто при прослушивании с более - менее приличного расстояния, лепестки диаграммы направленности, перестают иметь решающую роль в формировании ачх в точке прослушивания. Отражения от стен и пола, их нЕсколько сглаживают.
Конечно если речь идет о мониторах, стоящих на столе, то это весьма актуально.

Стало быть...могу сильно не заморачиваться вопросом сближения СЧ-ВЧ при 2,5 метрах?... Это радует....что больше свободы в выборе места установки ВЧ.

[Виталик]

crabro

Это радует....

Offтопик:
Самвел, не радуйся раньше времени, давай дождемся отзывов специалистов. Я думаю в понедельник они подтянутся, и разъяснят что к чему.

[boroda]

не понял...о каких отверстиях спрашиваешь....

Посмотрел последние фотки все вопросы отпали. Я думал ты делаешь клон
наутилуса,а ты копируешь только басовое звено .А расположение СЧ-ВЧ по своему усмотреннию.

[gross]

давай дождемся отзывов специалистов

Если я слышу с 4 метров - стоят ли СЧ/ВЧ вплотную, или между фланцами 50 мм, то могу ли я считаться "специалистом"? Или хотя бы помощником ученика специалиста?

Как по мне, то следут сближать СЧ и ВЧ вплоть до завода фланца одного за фланец другого.

[Виталик]

gross

Если я слышу с 4 метров - стоят ли СЧ/ВЧ вплотную, или между фланцами 50 мм, то могу ли я считаться "специалистом"?

Безусловно.

Некотрые фирмы не боятся разносить головки.
Конечно лучше сблизить, но иногда дизайн не позволяет.

[locki]

Если есть у кого предложения в плане дизайна(!) с этим сисом 1212...- с удовольствием выслушаю....

Мне кажется раз уж получился "перевернутый Наутилус" то сч динамик подвинуть к нч и в той же камере расположить пищалку, а не отдельно, ибо отдельно так как на картинке не очень смотрится, а если типа бутылки делать как в оригинальных наутилусах будет далеко от сч-динамика, а их вроде как рекомендуют ближе друг к другу располагать...

[WERTGOVER]

crabro, в качестве дизайна советовал бы перевёртыш сделать однотипно как в B&W не меняя местоположения переднего рассекателя. В своих конструкциях я делаю по другому.