Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[alexcryke]

меня больше устраивают те что в плату впаиваются.

я планирую вот такие ставить:
http://www.chipdip.ru/product/fh-101c/
в предыдущем усилителе ставил тоже такие но без крышки. довольно хорошо защелкивают предохранитель.
У Никитина во всех усилителях такие и стоят

[vasa1970]

[OFF]
А еще периодически возникает призрак СЛ, который должен оправдывать более простые недоделки.

Простите а чем так сильно отличается СЛ от приведенного в шапке- пока заметил только 2 отличия- более продвинутый выходной и неинвертирующее включение DA1.

[Serge_L]

Джон Сильвер, Виктор, по защите со оппонентами согласен! Я ради чистоты эксперимента полностью комплект Ваш сделал, но мне и комплект полностью достался - такое условие было, но сердце кровью обливалось!
Давайте я на будущее Вам сделаю защитку на МК и оптрончиках (чтобы вообще развязаться от земель УНЧ). Что захотите туда в опциях - то и напишу. Разводить городушки на 561 серии и БТ в качестве ключевых - моветон в настоящее время.

[vifor]

... А собирать все равно буду.

поддерживаю

[kerpal]

А собирать все равно буду.

Когда уже? Месяц прошел с начала темы, а движения не видно.

[frad]

Как это не видно? Платы собраны. Сейчас тор перематываю под подходящее напряжения. По мере готовности быдет фото.

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

И месяц это ни о чем, у меня на проекты по году уходит и ни чего, за мной не гонятся. Я ж для себя любимого, не на продажу.

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:25 ----------

В соседней теме МИД мой как раз год скоро будет и проект почти завершен.

[.Васильев]

Вот одно не понимаю ! Зачем ставить предохранители? Когда можно ввести активные фильтры с защелками ,или электронные предохранители на полевиках !Обычно ведь по закону подлости горит элемент,который защищает предохранитель,а потом уже и сама стекляшка горит.

[alexcryke]

Вот одно не понимаю ! Зачем ставить предохранители?

В моем случае - это крайняя мера, а не основная защита ВК. предохранители стоят по вторичкам транса, и фактически защищают сам трансформатор от всего что может произойти со схемой.

[.Васильев]

Достаточно по первичке нелинейного элемента и все.

[pyos]

Ведь в промышленных держателях предохранитель пригнетает к контактным поверхностям профессиональная пружина, а тут - упругость самого материала.

Роберт Гук в гробу волчком вертится

[alexcryke]

ну кому как религия позволяет. лучше реле но хорошее - Nais или Shrack. на выход разъемы Speakon.
полностью от соединителей в тракте всё-равно не избавиться.

[vifor]

в системе не только реле должно быть хорошие.Из своего опыта когда поменял 2sc3502,2sa1380 на 2sc3423,2sa1360 -100% оригинальные,результат на слух поменялся значительно.
Bидимо первые были "качественной " подделкой,один из параметров- емкость перехода очень большой(да и вообще неизвестный производитель).И такие комплектующие может быть причиной,когда повторяемая схема не дает ожидаемогово результата.

[.Васильев]

ну кому как религия позволяет. лучше реле но хорошее - Nais или Shrack. на выход разъемы Speakon.
полностью от соединителей в тракте всё-равно не избавиться.

при охвате контактов реле оос это не столь существенно.

[alexcryke]

ну я это говорил к тому, что полностью до катушки динамика всё не не охватить ООС.
а те же Шрек и Найс, если не брезговать и посматривать в сломанную аппаратуру, вполне находимы и забесплато ваще. .
вот например Nais 12VDC/250V/5A - легко находится в TV Sony Trinitron - да, да - тот самый с которого надо "было просто протереть пыль" (как в рекламе 90-х).
а Шрек ваще нахаляву в UPC APC500

а вот охватывать это всё дело ООС - довольно спорно. в какой-то мере это все "вершки и корешки". чем длиннее дорога оос - тем больше наловит всяких артефактов из вне системы.
Это хорошо что на плате ВВС - реле очень близко с выходом от ВК.
а если защита и реле было бы на другой плате? я как-то сомневаюсь и не доверяю таким "экономным" решениям.

[Ломатель]

Offтопик:
alexcryke, Прошу прощения, но я совершенно не разделяю идею с использованием БУ реле. В масштабах усилителя реле - это копейки. Не известно в каком состоянии контакты таких реле. Не у каждого есть возможность измерить сопротивление контактной группы, порядок которого, рискну предположить, десятки микроом.

[Джон Сильвер]

а вот охватывать это всё дело ООС - довольно спорно. в какой-то мере это все "вершки и корешки". чем длиннее дорога оос - тем больше наловит всяких артефактов из вне системы.

Скорее, не "наловит", а раздаст. В цепи ООС реле действует напряжение выходного сигнала.

[Openreel]

Не у каждого есть возможность измерить сопротивление контактной группы, порядок которого, рискну предположить, десятки микроом.

С микроомами уже не реле, а дюжий контактор! Измерить же вообще не проблема, лабораторный питальник вдувает ток 1А в контактную группу, а измерить падение 1 мВ может любой адекватный тестер. Что дает 1 миллиом разрешение, более чем достаточно. Но это не интересно. Гораздо правильней после усилка резистор, в землю контактную группу и спектралабом померить на ней синус. Выясняем нелинейность контактов, что гораздо важней сопротивления.

[.Васильев]

О какой нелинейности контактов при охвате их оос говорите?Вы у РЭС-6 их не найдете ,хоть и с с золотыми ,хоть с простыми контактами

[Джон Сильвер]

нелинейность контактов ... важней сопротивления

Переходное сопротивление контактов может быть идеально линейным. Но если через них протекает нелинейный ток акустики, на них падает нелинейное напряжение, вычитающееся на нагрузке из линейного выходного напряжения усилителя. 20 мОм вполне могут внести от 0,1 до 0,5% искажений в зависимости от типа акустики и выходной мощности усилителя (хода диффузора динамика или катушки в магнитном зазоре). Поэтому усилители, не имеющие компенсации вот этой "интерфейсной" нелинейности кабеля АС, катушек выходного фильтра и контактов реле, не могут рассматриваться как полностью линейные, а только как заготовки линейных усилителей.

[alexcryke]

О какой нелинейности контактов при охвате их оос говорите?

Вот. И тем самым подтвердить, что установка блока защиты непосредственно на плате УМ - есть правильное решение!

Поэтому усилители, не имеющие компенсации вот этой "интерфейсной" нелинейности ...., не могут рассматриваться как полностью линейные, а только как заготовки линейных усилителей

можно развить тему дальше:

... не могут рассматриваться как полностью линейные системы, а только как заготовки линейных активных акустический систем.

если шагать дальше - то к этому и должно идти дело.
я уже давно к этому пришел, что отдельный блочный усилитель - это очень большой комок компромиссов.
и тут нужно смириться.
при проектировании непосредственной связки УМ-ГД (именно ГД, а не всей АС) - пространство для оптимизации увеличивается многократно.

катушек выходного фильтра

а польза от неё тогда остается? что-то этот момент как-то непонятен мне. LR-цепь защищает от паразитной емкостной составляющей нагрузки, которая может спровоцировать систему с ОООС к самовозбуждению. если LR-цепь будет в петле ОООС, то тогда она уже не будет преградой между ОООС и емкостной составляющей нагрузки.