Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!

[Конь-огонь]

Хороший сабвуфер для музыки и кино!!!-музыка 90% кино10%
Планируется изготовления саба для помещения 27м с хорошей звукоизоляцией. Саб нужен для работы в диапозоне от 50гц и ниже от внешнего усилителя заточенного под саб.
В этой теме хочется рассмотреть примеры корпусов, материалов и какие динамики больше подойдут для этой затеи.
Допуски в которые хотелось бы вписаться:
Сколько - 2000$

Сложность изготовления - руки есть ,инструмент есть но умирать с ним в руках не готов
Габариты - не имеют особого значения - все что меньше холодильника
Как должно выглядеть - дело десятое главное -Звук!
Особые пожелания: наличие возможности очень редкой перестановки

Дины 18LW1400 получил и вот возникшие вопросы:

1.Т.К хочу изобарик с ФИ встает проблема крепления второго дина посоветуйте.
2.Куда направить дин если в пол то на какой высоте от него.
3.Примеры корпусов.

[Charcoal]

Offтопик:
А что ЭМОС делает на СЧ? Сецифика другая все таки.

[Nagema]

Charcoal, полупространство перед мордой динамика -- среда с законченными, постоянными характеристиками. Константная.

Полупространство за попой динамика в ЗЯ -- тоже среда константная. Не меняющаяся. /Сжатие воздуха не учитываем, поскольку ЗЯ может быть бесконечным./

А фазоинверторная дырочка в константной среде -- это уже не поддается "обсчету" "логикой" Э_ОС. Она не может понять, как вести себя с этой хитрой дыркой-утечкой.

;)

[Charcoal]

От уже прожужжали маркетологи все уши народу этими фазиками.

Да не нужен мне фазик. я просто ликбезом занят.

Добавлено через 4 минуты

Дык, они же будут работать в противофазе и загасят друг-друга.

Offтопик:

В Орионе Линквитца разве не так ОЯ НЧ организован? А даже если и так - ящик открыть к вверху, а НЧ напротивоположных стенках, и все, никто ничо не гасит.

[Iliya20]

Мда. Получается, что основная непонятка вот в чем: почему Э_ОС несимметричность давлений воздуха в случае с ЗЯ исправляет, а несимметричность явлений в трубе ФИ -- не может исправить.

А что тут не понятно? В ФИ на частоте настройки динамик из-за дополнительной нагрузки колеблется значительно меньше и соответственно создаёт гораздо меньшее звуковое давление. А ФИ наоборот на частоте настройки и создаёт дополнительное звуковое давление. Сумма излучений диффузора и порта ФИ и даёт плоскую АЧХ.

Теперь рассмотрим случай применения ЭМОС. ЭМОС измеряет датчиком фактические перемещения диффузора и обеспечивает перемещения диффузора в точном соответствии со входным сигналом усилителя. Т.е. ЭМОС просто не допустит уменьшения амплитуды диффузора динамика на частоте настройки ФИ. Таким образом в отличие от обычного ФИ в ФИ с ЭМОС излучать на частоте настройки будут в полной мере и динамик и порт ФИ. В итоге вместо плоской АЧХ Вы получите горб на частоте настройки ФИ.

[gross]

А что ЭМОС делает на СЧ?

Ничего. ЭМОС может работать корректно только, когда диффузор - жесткий поршень. На СЧ диффузоры гнутся. Кроме того, если задержка в канале, которую ЭМОС не любит. Поэтому ЭМОС - это только НЧ и иногда мидбас.

[Александр К.]

...Если это ФИ, то ЭМОС в него пристроить нельзя.

Продолжу. Поэтому можно сказать, что ФИ и ЭМОС делают (грубо) противоположные вещи: ФИ - снижает амплитуду колебаний, а ЭМОС - увеличивает. Поэтому они и не дружат.

А если настроить порт пониже и задемпфировать ?
С теорией туго - придётся "на ощупь".

[Nota Bene]

Offтопик:
А что ЭМОС делает на СЧ? Сецифика другая все таки.

На СЧ ЭМОС не катит - во-первых, диффузор переходит из поршневого режима в режим "зонного" излучения (сигнал с датчика уже не адекватен SPL), во-вторых, сложно обеспечить устойчивость такой петли ЭМОС.

Offтопик:
Да и не нужен он там

Да и gross уже практически то же самое сказал другими словами

[gross]

А если настроить порт пониже и задемпфировать ?
С теорией туго - придётся "на ощупь".

Зачем порт? Порт, как тут только что сказали, демпфирует головку и начинает излучать сам. Не важно, высоко или низко он настроен. Если он настроен так низко. чт не работает, значит он не нужен. Если нормально и работает, то это обычный ФИ. Среднего варианта нету. Если хоть намного работает, значит обычный ФИ.

[Iliya20]

В Орионе Линквитца разве не так ОЯ НЧ организован? А даже если и так - ящик открыть к вверху, а НЧ напротивоположных стенках, и все, никто ничо не гасит.[/OFF]

1. У Линквитца динамики развёрнуты и включены противофазно. Т.е. они работают синфазно.
2. Да, так сделать вполне возможно.

[Charcoal]

Сжатие воздуха не учитываем, поскольку ЗЯ может быть бесконечным

Почему сжатие воздуха не учитывается и не влияет? Ведь в реале ЗЯ с ЭМОС - очень даже конечные и небольшие?

Добавлено через 1 минуту

1. У Линквитца динамики развёрнуты и включены противофазно. Т.е. они работают синфазно.

Я об этом не в курсе.
Но когда думал и писал о биполе ОЯ то представлял вариант типа 2 - где дины тем или иным спопособом на разных панелях стоят.

[gross]

Почему сжатие воздуха не учитывается и не влияет?

Как Вы хотите учесть сжатие воздуха? На что оно влияет?

[Charcoal]

Как Вы хотите учесть сжатие воздуха? На что оно влияет?

Я предполагаю что по мере экскурсии дифа внутрь ящика - с расстоянием экскурсии растет сопртивление воздуха этому движению. Разве этого нет?

[Nota Bene]

А если настроить порт пониже и задемпфировать ?
С теорией туго - придётся "на ощупь".

Отсюда и дальше теоретически ЭМОС с ФИ уже обсуждали же Цель - увеличить ДД на (инфра)НЧ. Так ни к чему и не пришли в конечном счете

Я предполагаю что по мере экскурсии дифа внутрь ящика - с расстоянием экскурсии растет сопртивление воздуха этому движению. Разве этого нет?

Работу эту проделывает диффузор, и, если он охвачен ЭМОС, то сделает ее он так, как предписано входным сигналом.

[gross]

Я предполагаю что по мере экскурсии дифа внутрь ящика - с расстоянием экскурсии растет сопртивление воздуха этому движению. Разве этого нет?

Есть. Но так же оно (сопротивление) растет по мере экскурсии наружу.

[Charcoal]

На СЧ ЭМОС не катит

Offтопик:
Ну и чудно, хоть с СЧ все понятно, лично для меня.

8 д. легкий и чувствит. ШП в щите или фронтхорне отдельным усем. Или Хейлы.

[Александр К.]

Зачем порт? ...

Чтоб был ФИ с ЭМОС.
В обычном ФИ порт работает вместо динамика. При наличии ЭМОС он будет работать вместе с динамиком. Насколько это нужно - вопрос отдельный, но такая система работоспособна.

[Charcoal]

Но так же оно (сопротивление) растет по мере экскурсии наружу.

За счет компресси воздуха в комнате - совсем не так же, наверняка пренебрежительно мало.

За счет разрежения внутри ящика - растет несомненно. Это я как то упустил из виду.

Но все равно, и при движении вперед и назад на определенной частоте дин демпфируется. И ЭМОС это побоку? Почему?

[gross]

Чтоб был ФИ с ЭМОС

такая система работоспособна

Нет вопросов. Считаете, что нужно такое - делайте. Каждый сам себе паяльник. ;)

[Charcoal]

Считаете, что нужно такое - делайте.

Благо заткнуть потом дырку легко и дешево.

[gross]

За счет компресси воздуха в комнате - совсем не так же, наверняка пренебрежительно мало.
За счет разрежения внутри ящика - растет несомненно. Это я как то упустил из виду.

Если дадите себе труд посчитать (там просто), то окажется, что разница пренебрежимо мала. Вторая гармоника на порядки меньше, чем от самого динамика. Хотя продавцы будут твердить, что разница большая. В надежде, что никто не посчитает. Или сами не считали и с чужого голоса говорят.

Добавлено через 1 минуту

Но все равно, и при движении вперед и назад на определенной частоте дин демпфируется. И ЭМОС это побоку? Почему?

До вопроса "почему", ответьте, откуда взялось "на определенной частоте дин демпфируется"?