Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[quinine]

Gennadiy K, а можно документ в архиве переделать в нечто более удобоваримое, чем Word 2007? А то ведь не открывается .

Скачай дополнение к более старому Оффису с Макрософт бесплатно ) Отлично работает

[ИГВИН]

Скачай дополнение к более старому Оффису с Макрософт бесплатно ) Отлично работает

Offтопик:
А если форточка левая, как и сам офис?

[Gennadiy K]

Gennadiy K, а можно документ в архиве переделать в нечто более удобоваримое, чем Word 2007?

Стараюсь пользоваться самыми новыми прогами.
Вот состарил до 97-2003.

[amplifier]

Gennadiy K,

[Djemshut]

СРОЧНО! нид хэлп. Сталь Э3424 толщина 0,08мм это хорошая?
Заказывается трансформатор ватт на 60-70, для питания предварительных каскадов УМ.

[quinine]

Offтопик:
А если форточка левая, как и сам офис?

Обновляет без вопросов

[Nikolav]

Сталь Э3424 толщина 0,08мм это хорошая?

Да.

[ИГВИН]

Сталь Э3424

Холоднокатаная анизотропная сталь с содержанием кремния 2,8...3,8%,
с нормированными характеристиками удельных потерь при В=1,5Тл на частоте 400Гц.
Работа на 50 Гц не гарантируется.

[pokos]

...Работа на 50 Гц не гарантируется.

Не "не гарантируется", а не нормируется. Куда она нахрен денется.

[ИГВИН]

Не "не гарантируется", а не нормируется. Куда она нахрен денется.

В отечественных "даташитах" довольно часто часть параметров не нормировалась, а указывалась косвенно.
Например, Александровские КП307 не нормировались по напряжению СИ.
А узнать его можно было из условий измерения тока утечки затвора, где указано -30V для напряжения на затворе при Uси=0.
То есть выше p-n переход уже не выдерживает.

Я к чему? а к тому, что при нормированных условиях работать изделие будет, а при ненормированных - как получится. Т.е. не гарантируется.

Частота тока 400 Гц для трансформаторного железа с точки зрения насыщения - комфортные условия, а что будет при 50 Гц - неизвестно.
Работать будет, но как?
Я бы такое железо применять не стал.

[pokos]

....Частота тока 400 Гц для трансформаторного железа с точки зрения насыщения - комфортные условия, .

С точки зрения насыщения частота не играет вовсе никакой роли, если речь не идёт о дествительно высоких частотах - где-то от единиц кГц для такого железа. Она важна с точки зрения потерь.

...а что будет при 50 Гц - неизвестно.

Известно. Потерь будет меньше. Соблюдайте индукцию, и будет работать распрекрасно.

[ИГВИН]

С точки зрения насыщения частота не играет вовсе никакой роли

Самую прямую роль играет, вот формула:

Bmax=Urms/(1,41*pi*ω*F*Q), где
U - напряжение на обмотке, среднеквадратичное, Вольт
ω - количество витков
Q - сечение сердечника, м2 (с учетом заполнения железом)
pi - 3,14
F - частота (50 Гц)

Таким образом, при увеличении частоты, находящейся в знаменателе, индукция в сердечнике будет уменьшаться.
Это значит, что сердечник, находящийся при частоте 50 Гц на грани насыщения, при повышении частоты отодвинется от этой грани пропорционально увеличению частоты.

Да, разумеется, потери в железе увеличатся с увеличением частоты, и чтобы скомпенсировать эти потери, железо для повышенных частот делают тоньше.

Добавлено через 3 минуты
Чтобы совсем стало ясно - при уменьшении частоты вдвое амплитуда индукции в сердечнике тоже увеличится вдвое.
Чтобы скомпенсировать такое снижение частоты, нужно или вдвое увеличить сечение сердечника; или вдвое увеличить количество витков всех обмоток.

[pokos]

Самую прямую роль играет, вот формула:

...Таким образом, при увеличении частоты, находящейся в знаменателе, индукция в сердечнике будет уменьшаться..

Таким образом в этой формуле ещё несколько пременных, которые для 400 и 50 Гц вовсе не обязаны быть одинаковыми. Например, делать одинаковое количество витков в трансах на 400 и 50 Гц может только законченый ламер.
Я говорю не о конкретном трансформаторе, а о железе. Ведь о нём речь шла? Так при чём здесь обмотка? Индукцию соблюдайте.

[Alex]

Частота тока 400 Гц для трансформаторного железа с точки зрения насыщения - комфортные условия,

Пофиг.

а что будет при 50 Гц - неизвестно.

Как "что будет" ? Потери на гистерезис меньше будут.

Работать будет, но как?
Я бы такое железо применять не стал.

Я бы тоже - жалко.

[pokos]

Как "что будет" ? Потери на гистерезис меньше будут.

В данном случае, не столько на гистерезис, сколько на вихревые токи. 0,08мм - это не шутки.

[ИГВИН]

Я говорю не о конкретном трансформаторе, а о железе. Ведь о нём речь шла? Так при чём здесь обмотка? Индукцию соблюдайте.

Что соблюдать индукцию надо - это понятно и ламеру.
Не подскажете,
а) сколько именно,
б) как вычислить,
в) и как конкретно её соблюсти?

Добавлено через 1 минуту

Как "что будет" ? Потери на гистерезис меньше будут.

А амплитуда индукции - больше
Любишь трансы с насыщением?

[pokos]

Что соблюдать индукцию надо - это понятно и ламеру.
Не подскажете,
а) сколько именно,

Посмотри в паспорт на железо. Умножь на 0,8 для пущей якисти.

б) как вычислить,

Уже забыл свою формулу?
Только не вычислять её надо, а задать. Ферштейн? Название темы прочти ещё раз. Потом вычислить количество витков.

в) и как конкретно её соблюсти?

Подставить в твою формулу и намотать соответствующую первичку.

[Alex]

А амплитуда индукции - больше
Любишь трансы с насыщением?

Игорь, с какого бодуна она будет больше и транс будет в насыщение?!

Не, ну конечно если ты возьмешь 400-герцовый транс и включишь его в 50гц то да, он насытится.
А если ты возьмешь железо от 400-герцового транса, посчитаешь и намотаешь на нем транс на 50гц - то с чего ему насыщаться?

Амплитуда индукции у него будет точно такая же как и на 50-герцовом железе, только потерь на перемагничивание и на вихревые токи меньше.
И все.
Толщина железа в формулу для индукции не входит, имеет значение только его сечение, помимо частоты, напряжения и числа витков.

[anatol0]

Можно ли, для снижения индукции, просто взять два однотипных транса и включить их сетевые последовательно? Понятно, что массогабаритные показатели будут неоптимальны, но для небольших мощностей это не особо критично.

[Alex]

Можно, если они не просто "однотипные" а совершенно одинаковые.
Нагрузка во вторичках, разумеется тоже должна быть одинаковой.