ЧПУ станок по МДФ в гараж, каким он должен быть?

[Yurgen]

Ручной фрезер макита и погружная пила на шине это конечно хорошо, но если посмотреть ютуб у многих уже давно вкалывают роботы, счастлив человек) Присматриваюсь на будущее к готовым вариантам ЧПУ для фрезеровки и раскроя МДФ с большим размером поля, как минимум по длиной стороне 1500мм а еще лучше 2000мм. На что нужно обратить внимание чтобы станок имел приемлемую точность, скорость реза и прослужил долго? И при этом еще и стоил недорого.
Из хоббийных встречаются варинты от 125тыс с китайским шпинделем на 500вт до полупрофессиональных со шпинделем с водяным охлаждением 2.2квт и ценой под 500тыс. Самосборный из запчастей таобао не рассматриваю, поскольку нет уверенности в конечном результате.

Из параметров можно выделить несколько категорий

1) мощность шпинделя:
- 500Вт (Makita 30тыс оборотов)
- 750Вт (Makita с рег. оборотов)
- 1.5кВт (вод. охлаждение)
- 2.2кВт (вод. охлаждение)

2) цанги
- 6мм
- 6мм, 8мм
- ER11 - 3,175мм, 4мм, 6мм, 8мм
- ER20 - 3,175мм, 4мм, 6мм, 8мм, 10мм, max 16мм

3) позиционирование
- шаговые двигатели Nema17
- шаговые двигатели Nema23
- шаговые двигатели с энкодером Nema23 (обратная связь)

4) скорость перемещения по оси X, Y, мм/мин
- 9000
- 16000
- 25000

5) конструктив, направляющая алюминиевый профиль по оси X / по оси Y:
- 60x40 / 20x40
- 55x80 / 110x85

6) доп. опции:
- датчик высоты инструмента
- датчик ноля заготовки
- датчик карты высот

[Yurgen]

По описанию написано шпиндель 3,2кВт, а еще 4,7кВт что может отжирать, вакуумная система прижима?

[Gudronov]

Она самая.

А шпиндель асинхронник, как нагрузишь, столько и возьмет.

[FireChild]

Про хайвин мож и не врут, у нас на кромочнике от WoodTec они присутствуют.
Семь лет в хвост/гриву.

[Yurgen]

Боюсь что для WoodTec мне понадобится еще один гараж, но вариант однозначно лучший из того что я видел за эту цену.

А такой в качестве первого для набивания шишек? По резмерам в шкаф можно спрятать, цена 180 смешная, если что можно будет скинуть его за 150,
По ТТХ шарико-винтовая передача на всех осях, шпиндель 2.2кВт водяной, серводвигатели IHSV57 мощностью 180 Вт, мини-контроллер BulkMan3D Magic Cube промышленный класс.

[ditter]

если что можно будет скинуть его за 150,

это навряд ле, скорее подарить в кружок пЫонэров. китаец с али выглядит чуть приличнее того кадавра на колесиках, и даже шаг швп взят 10мм- но диаметр всего12мм, так что про гравировку рельефа придется забыть, винт в расколбас уйдет, вангую только неспешный раскрой за несколько проходов. самое неприятное именно в этой модели применение младшей серии рельс, там 15 рельса, но она из серии MGN , это безусловно лучше чем колесики, но блин почему не обычные HGR15 рельсы... скорее всего изза профиля. китаец просто взял его от СО2 лазерников.
+ вы обратите внимание , хоть станок и заявляется 1500*1000 (к примеру) но реально он сможет обработать 1262*733мм и там даже заготовка не ширШэ 1355мм может быть.
итого : для единичных работ и убирания на антресоли в зиму вполне. но блин ценник + таможня=конский (хотя я не в курсе сколько там за колесики просят)
и ликвидность никакущая.

[FireChild]

Этого мдф винтом завяжет.
Чем оно хлипче, тем больше фрез надоть.
Yurgen, простите, не знаю Вашего имени, вы если раскрой планируете
на нём, то чпу-раскрой выйдет гооораздо дороже форматки на стороне.
Может разделить операции как?

[ditter]

пока писал ответ али подкинул аналогичное железо, но ввиде супового набора :
https://sl.aliexpress.ru/p?key=o6aI3F1
1. я бы потратил пару часов на составление таблички по закупу недостающего (без фанатизму, 1:1 как работающий станок)
2. и еще немного времени на поиск аналогичного на таобао.

[Yurgen]

сколько там за колесики просят)

За колесики с ремнями Restart 1510 вообще просят 389 и 439 с энкодерами. А линейка Master 1515 SERVO PRO вообще 519. По сходной цене конечно WoodTec порвет его как тузик грелку, но габариты конские это минус.

но реально он сможет обработать 1262*733мм

Придется чуть урезать осетра колонку, изначально планировался вариант по высоте 1400мм. Надо написать китайцу, может смогут сделать больше размер.

швп взят 10мм- но диаметр всего12мм, так что про гравировку рельефа придется забыть

китаец пишет что под 16мм нужна серва NEMA 34.

ULTIMATE Bee оснащена шариковым винтом диаметром 12 мм.Шариковый винт диаметром 12 мм был тщательно отобран нашими инженерами, чтобы использовать шаговый двигатель NEMA 23.
Просто благодаря этому шариковому винту меньшего диаметра, чем 16-миллиметровый, он снижает нагрузку на двигатель на 25%.Другими словами, когда шаговый двигатель NEMA 23 сопряжен с шариковым винтом диаметром 12 мм, движущиеся двигатели проходят более прочные материалы с увеличенным крутящим моментом до 25 %.чем те же двигатели в сочетании с шариковым винтом 16 мм.

Этого мдф винтом завяжет.

Если подачу делать небольшую, то может и норм. Вот ролик алюминий запиливают.


Еще наброшу на вентилятор вариант из доступно-компактных
В запчастях отдельно есть ШВП Hiwin разного диаметра, класс точности C7. Привод с энкодерами. Жесткость конструкции круче китайского. Много типоразмеров рабочего поля, опционально аспирация, система охлаждения шпинделя. Шпиндель до 2.2кВт. В комплекте автономный блок управления с контроллером DDCS (загрузка с флешки) или Linux CNC для подключения к компу.

чпу-раскрой выйдет гооораздо дороже форматки на стороне

Есть идея клеить шпон на вакуумный пресс, а затем делать раскрой по контуру и запил под 45 для склейки корпуса. Плюс запилы под внутренние перегородки. На форматке точность никакая. Попробую для начала ЧПУ на стороне сделать все и сразу.

[ditter]

чпу-раскрой выйдет гооораздо дороже форматки на стороне.

тото смотрю не прошло и 10 лет как все деревяшечники массово начали с форматок на нестинг пересаживаться. прям пачками. чпу дешевле выходит чем иметь качественную форматку и содержать ее + специалиста который на ней пашет.

габариты конские это минус.

чудес не бывает, чтобы фреза смогла оббежать лист 1525*1525 по кругу это надо на каждый размер прибавить по полметра. т.е. станок будет занимать 2*2 и еще надо место чтоб ходить вокруг трех сторон минимум, так шта выходит в аккурат на полгаража. там кстати придется поддерживать минимум +10С зимой. иначе точка росы и здравствуй ржа на швп и рельсах...
тут есть некий обман ума, когда смотришь на картинку станка сделанного дендрофекальным методом то кажется - ну че там, еси чо то на стенку припаркую. но увы. тяжело паркуется даже 600*900 станочек.
не, покупать у нас станок сделанный здесь же это переплачивать две-три цены. ценник почти 400 за 1570*1500 - это однозначно надо брать вудтек. этот гаражный самопал не даст выигрыша по габаритам. да впрочем и китаец не даст выигрыш по габаритам и даже если приноровиться его вешать на стену в перерывах между использованием то потом перед работой надо будет выставлять заново геометрию.

Offтопик:
З.Ы, я в 2011 сделал станок под 1525*1525 и собрал его в комнате где мастерил и паял. ну несмотря на площадь в 24м2 он точно занял большую половину комнаты, ну а когда с него полетела пыль я понял что станок должен где то отдельно стоять за перегородкой

[Viktor S]

такой в качестве первого

ЧПУ Mach3 - гадость редкостная. Хотя многие на нём работают.

[FireChild]

на нестинг

Вы лист 2800 х2070 укладываете?
Покажите, буду очень благодарен.

[Yurgen]

но увы. тяжело паркуется даже 600*900 станочек.

Есть идея сделать поворотный стол по типу как кровать переворачивается на 90гр. В сложенном виде выглядит как обычный шкаф. Узел поворота на подшипниках есть в продаже на озоне или яндексе.Полностью стол с ЧПУ в сборе конечно тяжеленный, но если вынести все допоборудование отдельно и сдвинуть штангу со шпинделем на край стола, то там останеться только вес боковых рельс и станины.

[shkal]

Yurgen, сходите сюда и посмотрите примерно цены и комплектацию, у них вполне разумно https://spbcnc.ru/katalog-stankov/fr...tki-drevesiny/

[FireChild]

Не надо его как кровать, не надо его как гладильную доску, ..
Надо его на свой фундамент, не связанный с фундаментом помещения.
Это в идеале.

[Yurgen]

BULK-MAN 3D TECH Store ответили, к сожалению типоразмеры рабочего поля 1262mmx1273mm максимальные. А так конечно интересно, но 12мм ШВП SFS1210 вызывает вопросы. И при этом у китайцев есть опция серводвигатели.
В Cutter ST/GT ШВП R16-10 с классом точности С7 катанная XY и R16-05 на Z, но ее можно будет заменить на ШВП Hiwin R16 катанная С7 или даже на шлифованную C5 (все ШВП продаются у них же, в том числе и в сборе с подогнанными гайками и шариками). Правда они говорят что смысла не имеет ставить C5. На подачу в Cutter ST/GT применяют Nema23, как опция энкодеры для обратной связи. Серводвигатели они ставят на более жесткие станки, которые по металлу где нужна большая точность. На менее жесткие станки серводвигатели не рекомендуют. Cutter серия GT более жесткая конструкция по сравнению с ST.
В целом Cutter серия GT мне понравился и по цене он даже дешевле "кадавра на веревочках". С 26 по 29 мая у них выставка будет в экспоцентре, по металлу, а осенью по дереву.

Yurgen, сходите сюда и посмотрите примерно цены и комплектацию, у них вполне разумно https://spbcnc.ru/katalog-stankov/fr...tki-drevesiny/

Да, да я в курсе уже посмотрел их ролики и разговаривал с консультантами, Cutter серия GT 970 х 1500 2.2кВт с водяным охлаждение 371тыс в базе. +50 опция энкодеры. На этом сайте 343840 и со скидкой 307000, Цена на сайте не актуальная. Это тоже диллер, цены как на заводе.

[Gudronov]

кстати придется поддерживать минимум +10С зимой. иначе точка росы и здравствуй ржа на швп и рельсах...

Угу. Как-то вскользь, но это конкретный пипец.
Даже без росы и даже при 40+% влажности трясешься над железками ежедневно.
Соблюдения принципа "кончил - вытри станок" мало, тут нужна непрерывная бесконечная профилактика, иначе хана.
Если с мелочевкой проще, пресекается обновление зловредной атмосферы герметизацией в шкафах и ящиках, и это как-то предохраняет, то с негабаритным железом возня еще та.

[Yurgen]

Угу. Как-то вскользь, но это конкретный пипец.

Сплит тепловой насос например 12-ый блок Викинг-2 или подобный с завода гришы (они отличаются только наклейками), в гараж самое то. И подогреют в мороз до -30 и влажность уберут. При этом энергоэффективность обогрев в среднем 4 раза, на 1кВт потребляемый дает 4кВт тепла за счет охлаждения улицы.

[Gudronov]

И еще аспирацию в шкаф, с принудительным выбросом ее выхлопа на улицу.
Рециркулятор-щистильщик, если окажется мало.
В общем, адский бункер)).

[Yurgen]

Не надо его как кровать, не надо его как гладильную доску, ..

Если обеспечить жесткость рамы то мне кажется ничего страшного не произойдет. Зато в условиях ограниченного пространства это отличное решение. У меня там будет еще аналогичный складывающийся вакуумный стол для шпонирования и еще покрасочная камера. С покрасочной основная сложность приточно-вытяжная вентиляция с фильтрацией и рекуператором.

[внуков]

Сплит тепловой насос например 12-ый блок Викинг-2 или подобный с завода гришы (они отличаются только наклейками), в гараж самое то. И подогреют в мороз до -30 и влажность уберут. При этом энергоэффективность обогрев в среднем 4 раза, на 1кВт потребляемый дает 4кВт тепла за счет охлаждения улицы.

Вы реально в это верите?