Активная трёхполоска на FaitalPRO 6RS140, 10RS350 + ???

[voodoopeople]

Надеюсь на помощь по этому проекту так как есть приличное количество вопросов. Большая нехватка знаний по проектированию АС. Проект будет доделан через 1 месяц или пол года или даже год но будет сделан. Надеюсь добить все без покраски за месяца 2-3.

Сегодня получил СЧ и НЧ. Счастье!

FaitalPRO 6RS140 https://faitalpro.com/ru/products
FaitalPRO 10RS350 https://faitalpro.com/ru/products

Спецификации по ссылкам.

Пищалка пока не выбрана.

Вопросы
1. Пищалка пока не выбрана но по проекту Троелса ScanSpeak D2608/913000(https://www.scan-speak.dk/datasheet). На руках есть Seas h1283(http://www.seas.no). В проекте Троелса точка рездела СЧ-ВЧ 2.4кгц. Потянет ли так низко Seas h1283? Наверное если делить на 2.8-3кгц. то будет нормально? Хуже по звуку? Сравнение этих пищалок с сайта ZaphAudio. С лева Seas h1283 и с права ScanSpeak D2608/913000.


По полке -40ДБ они все вписываются. Я не понимаю где смотреть, на что? Есть еще отличная пищалка Seas 27TDF h1211. Она поровнее на ВЧ но ни знаю на сколько это актуально для активной АС. Я так понимаю очень важна резонансная частота при выборе точки стыковки полос? Очень усложняю вопрос. Годится ли Seas h1283 для точки стыковки 2.4кгц? Будет ли какая то разница если выше? Например на 2.8-3кгц?

2. Планировал оставить размер ящика как у Троелса. Объём под НЧ 45 литров, два порта 68х220. СЧ получается ЗЯ и объём 6.5 литров. Годится?

3. Может кто-то помочь пересчитать два порта 68х220 на два прямоугольных? Очень нравится как выглядит проект на фото ниже и кстати с этого форума. Хотелось бы повторить задумку с портами. Цвет белый тоже супер.


Микрофон с калибровочным файлом имеется. Как пример ниже замеры пассивных АС которые уже есть в пользовании на динамиках h1283+h1216. Замерял с места прослушивания, с двух метров от АС.


Так же пробовал баловался с эквалайзером на левой колонке.


После всего этого и было решено собрать активную АС. Дигитальный кроссовер 2Х6 тоже заказан и в пути. Так же в планах минимальная шумка комнаты хотя бы на противоположной стене и что то чуть чуть на потолке но это уже совсем отдельная тема.

Буду признателен за помощь.

03.01.2023
В общем замерял по всякому. С одной массой, с двумя. Результаты +- одинаковые. На слишком большой или малый вес программа ругалась. Мол BL слишком плавает, так не должно быть. По итогу +- все одинаково и я думаю что коробки надо рассчитывать по заявленным параметрам от производителя. По крайней мере в моём случае это так. Частота обоих бассовиков +5 герц от заявленной но я думаю что скорее всего устаканиться. Может замерил не с тем весом или еще чего.


6RS140

TS для 10RS350 не получилось пока замерить. Программа REW ругается на то что BL слишком скачет при замерах. Из за этого получается Fs 45-46гц вместо 40гц из манула. Так же Vas 35 литра вместо 44 литров по мануалу. С чем связанно ни знаю. Возможно нужно большую мощность при замерах, или уменьшит мощность или дело в Rsence, Rref, возможно усилителе. Усилитель Yamaha rx-496rds. Может разминаются долго так как высокий qms. Ни знаю пока что...



04.01.2023
Получилось сделать симуляцию по Троелсу с корпусом 49 литров бирюзового цвета. Чистый объем где то 45 литров. Наполнитель увеличивает объём на литра 4-5ть. Красный оптимальные предложения от программы. Проблема в длине портов. По оптимальным рекомендациям наврятли получится подогнать трубы по размеру. Если делать то только с щелевыми, квадратными портами. Тогда все реально и в 28 литрах. ИМХО какая еще длина получается. Не считал. Для меня все в новинку, в первый раз.

[Gudronov]

Не сильно далеко от лабиринта. Оно все нормально.
Вообще, самое веселое начинается, когда запихиваешь обратно то, что лезет из порта.
Одно лечим, другое калечим. Вообще, удачная колонка - это допустимо страдающий ходячий больной.

[владимирр]

И звук по картинкам зацените?

А ты нарисуй.

[Папа Карло]

А ты нарисуй.

Можно напишу? Написать ведь, как нарисовать...
Вот у Гудронова, что RS, что PR - все едино. А оно едино?

[владимирр]

Можно напишу?

Не, не, не, рисуй

[Папа Карло]

Не, не, не, рисуй

А если не попадете со своей оценкой и мнением? Секир башка делать бум?))) С картинками конечно и желательно онлайн...

[владимирр]

Секир башка делать бум?

Йа довольно спокоен на счёт этого!!!

[Gudronov]

Вот у Гудронова, что RS, что PR - все едино.

Не могет быть. Где я опечатался?

[voodoopeople]

Я читаю всё что вы пишите и если даже не отвечаю то всё учитываю. Так что дискуссия продолжается. Я посчитал чистый объём Троелса и он действительно в районе 45 литров без наполнителя. С наполнителем будет 48-49 литров. Частота настройки фазиков в районе 40-41 гц. Графики ниже.

Вопрос только к трубам с суммарной площадью гораздо меньшей чем половина 344см2. Тут ни как не 1/2 от SD. Это прям дичь дичь или вы преувеличиваете?

[Папа Карло]

Йа довольно спокоен на счёт этого!!!

На счет того что вам все по хер и весьма двно и вы говна не стоите или чего то еще?

[владимирр]

Папа Карло, Чёт ты, друг мой, часто про "говно", а не по делу. Картинки будут?

[voodoopeople]

В общем как то так. Ни знаю понял я или нет. В районе 30%. Почти 33%

[Папа Карло]

Я читаю всё что вы пишите и если даже не отвечаю то всё учитываю. Так что дискуссия продолжается. Я посчитал чистый объём Троелса и он действительно в районе 45 литров без наполнителя. С наполнителем будет 48-49 литров. Частота настройки фазиков в районе 40-41 гц. Графики ниже.

Вопрос только к трубам с суммарной площадью гораздо меньшей чем половина 344см2. Тут ни как не 1/2 от SD. Это прям дичь дичь или вы преувеличиваете?

Забейте на счет площади фазиков равной половине площади диффузора. Просто забейте! И всё пройдет! Вам же сказано: Одного порта 13х13 достаточно. И это гарантирует отсутствие даже весьма отдаленного шелеста и свиста.

P.S. Только смотрите не на свое кастом, а чуть левее колонку...Фазик добавит все что нужно до 50 литрового объема колонки.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

Папа Карло, Чёт ты, друг мой, часто про "говно", а не по делу. Картинки будут?

Ну так с кем говоришь- о том и думаешь.
Зачем тебе картинки? Ты эксперд что ли? Сам свои картинки, такой вумный выстави. А мы заценим))) Я вносил все данные в Спикершоп. Так что труда посмотреть лично тебе не составит... Удачи!

[Merstan]

voodoopeople, ответь сам себе на такие вопросы:
Когда будешь слушать на номинальной мощности, какая скорость воздуха в трубе для тебя допустима?
Какое ГВЗ на звуковых частотах (30 - 60Гц) тебе надо?

То, что ты сейчас лепишь, называется "горбатый".
Никакого отношение раздутие корпуса к количеству баса отношения не имеет. Типа, мы не понимаем, что ты протупил, купил мидбас и пытаешься из него что-то вытащить пониже.
Ты добудешь гул на частоте настройки. А если оно еще совпадет с размером комнаты, то ховайся.

Приплетание Троелса в качестве аргумента — кажется убедительным только для тебя.


Я бы пустил щелевой фазик вдоль задней стенки с выходом вперед.
Если хочешь ФИ диаметром поменьше, чтобы он был покороче, то ставь его назад, чтобы пердение распределялось по квартире равномерно.

Но ГВЗ в целых 20мс ради лишних 3дБ на 40Гц -- умом тронуться можно. Я скорее пересплю со щитоводом, чем хоть секунду стану слушать такой фазик.

К тому же, ФИ вдоль задней стенки добавит тебе литров 10, если не больше.

[voodoopeople]

Забейте на счет площади фазиков равной половине площади диффузора. Просто забейте! И всё пройдет! Вам же сказано: Одного порта 13х13 достаточно. И это гарантирует отсутствие даже весьма отдаленного шелеста и свиста.

P.S. Только смотрите не на свое кастом, а чуть левее колонку...Фазик добавит все что нужно до 50 литрового объема колонки.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------


Ну так с кем говоришь- о том и думаешь.
Зачем тебе картинки? Ты эксперд что ли? Сам свои картинки, такой вумный выстави. А мы заценим))) Я вносил все данные в Спикершоп. Так что труда посмотреть лично тебе не составит... Удачи!

Понятно.
В той графе не правда. Я сам вводил параметры труб. Если заставить программу то будет так.

Т.е. тоже 7см две трубы. Графики Maximum acoustic Power сливаются в один. Единственное чего добавляет Троелса вариант это + к диапазону 40-60гц. В общем решено делать по Троелсу. Теперь только страдания с выбором пищалки остались.

[Merstan]

Смотри, какую х-ню ты еще можешь учудить!
Уводишь основное ГВЗ в дозвуковую область, в звуковой оно остается "боле-лемене", как говорят блондинки:


Ветер средний, облачность умеренная, можно и наперед выводить отверстие:

Но есть и пострадавшие: тебе придется давить фильтром все лишнее:

Теряешь 8дБ отдачи и всякое такое.

Я предупреждал сразу, что х-ня))

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

+ к диапазону 40-50гц.

за счет ГВЗ 20мс
Это как если к женской груди добавить 5 кило за счет повышения общего веса барышни на 60кГ.

[Папа Карло]

Понятно.
В той графе не правда. Я сам вводил параметры труб. Если заставить программу то будет так.

Т.е. тоже 7см две трубы. Графики Maximum acoustic Power сливаются в один. Единственное чего добавляет Троелса вариант это + к диапазону 40-60гц. В общем решено делать по Троелсу. Теперь только страдания с выбором пищалки остались.

Я говорю не о трубах, а об одном фазике квадратного сечения 130х130 мм.
И задолбали вы со своим Троэлсом!
Хотите делать по Троэлсу - не фиг тут людям парить моск!
Мне этот "товарищ" вообще нигде не советчик даже отдаленно...
Либо делайте по Троэлсу и никого не спрашивайте. Либо о нем не упоминайте вообще!
Любой спец будет прав, послав вас куда подальше, если в его присутствии вдруг возникнет другое " светило мировой мысли". Ну так зачем вы со своими вопросами к нам убогим пришли??? Там ведь все сказано!

[voodoopeople]

Смотри, какую х-ню ты еще можешь учудить!
Уводишь основное ГВЗ в дозвуковую область, в звуковой оно остается "боле-лемене", как говорят блондинки:


Ветер средний, облачность умеренная, можно и наперед выводить отверстие:

Но есть и пострадавшие: тебе придется давить фильтром все лишнее:

Теряешь 8дБ отдачи и всякое такое.

Я предупреждал сразу, что х-ня))

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------


за счет ГВЗ 20мс
Это как если к женской груди добавить 5 кило за счет повышения общего веса барышни на 60кГ.

Хмм я бы не прочь сделать как надо. Но выглядит все очень стремно. 13см на 13см (169см2)порт с 1метр длиной. Плюс мне тут ни кто не поможет и не подскажет какая длина будет у порта если он близко к стене и т.д. Как его поместить вокруг этого объёма и т.д.


Пытаюсь вникать в твои расчеты. Нужно время. Сразу пока не понимаю.

[Gudronov]

Теперь только страдания

Каждый человек куец своих страданий есмь.

Графики Maximum acoustic Power сливаются в один.

И залпы тысячи орудий. Лишь солнце осветило.
Поставь, наконец, хорнресп.
Почитай внимательно даташит на басовик, посчитай оверхаг. А не рекламно-зазывательный Xmax.
Забей в респе все, выстави напругу (Eg) так, чтобы Xd равнялся половине оверхага. Это длительный полетный режим, при котором не должно стошнить по причине хода.
Вдвое больший ход == вдвое большее напряжение == 4 мощности - пиковый режим.
Смотрим для номинала и максимума скорость ветра в трубе, подбирая площадь сечения, 5/с на номинале очень хорошо (вряд ли получится), 10 допустимо.
Я не буду говорить, сколько чего. Тебе надо узреть самому.

[владимирр]

Поставь, наконец, хорнресп.

voodoopeople, вот здесь как работает http://www.tornadoacoustics.ru/forum/19-376-1 что не понятно - пишем и подкажем

[Папа Карло]

voodoopeople, вот здесь как работает http://www.tornadoacoustics.ru/forum/19-376-1 что не понятно - пишем и подкажем

Как звучит?)))
Все такие какие вы тут знатные индюки - просто слов нет!
Что ты подсказать то можешь без программы сам по себе???