УМЗЧ - должен быть усилителем тока ...?

[Audiomaniac]

Сдается мне что 99% звукачей в студиях не смогут ответить на вопрос что такое итун и что такое инун, т.е. люди просто используют то оборудование, которое им арендатор подсунул, с большим числом 00000 в цене и парамиетрах

Ну да, дураки одни кругом. Обамачмо.

[vladimir_ar]

Andrey Orloff, а смысл объяснять человеку вкус меда, если он слаще морковки ничего не ел? Он будет защищать ИНУН только по той причине, что на большее не способен.

[Audiomaniac]

Он будет защищать ИНУН только по той причине, что на большее не способен.

ну да канешна.. строители студии за 100 млн.долл конечно же тупые и не способны сделать ИТУН, только на вегалабе любители способны, на кухне на табуретке.
самому-то не смешно?

[Andrey Orloff]

Да, не, мне самому интересно разобраться, почему такая ситуация сложилось в УМ-строении. Я не спорю, есть отлично звучащие промышленные и авторские УМ типа ИНУН, а есть самоделки типа ИТУН, которые им не уступают, а иногда, и превосходят по звучанию. Почему так не знаю, но убежден в одном: ИТУН-это правильно, а ИНУН - это удобно. Видимо как то так.

[vladimir_ar]

На студии, как и везде в производстве, важна универсальность и заменяемость. Поэтому вещь в себе туда не поставят. Но Вам это не доступно, как, собственно, и остальное. И 3886 + убогие АС (от Мастера, как же!) - верх совершенства и эталон звука.

Т.С. - вот поэтому такие темы и скатываются в мусорку, и люди, получившие дома систему на базе ИТУН, в них не участвуют.

[Audiomaniac]

Да, не, мне самому интересно разобраться, почему такая ситуация сложилось в УМ-строении.

Ну а чем не устраивает очевидное объяснение: ИТУН на самом деле никаких преимуществ не дает, иначе бы в тех местах где нужно макс. качество звука без оглядки на удобство и т.п. соображения, его бы и применяли?

Только тем, что оно противоречит сложившимся убеждениям? ну, такое бывает, если убеждения противоречат реальности, то либо реальность ошибочна либо убеждения))

[vladimir_ar]

Andrey Orloff, дело в том, что с системе ИТУН нет места всякой эзотерике - все прозрачно и объяснимо физикой. Ну и маркетинг, как Вы уже упоминали.

[Audiomaniac]

На студии, как и везде в производстве, важна универсальность и заменяемость.

Универсальность и заменяемость ЧЕГО? Ты что думаешь в контрольной комнате крупной студии каждый день меняют АС? Не пори чушь, ей больно.

Поэтому вещь в себе туда не поставят

Если бы эта "вещь в себе" действительно давала какие-то уникальные преимущества по достоверности звучания - то поставили бы, какие проблемы-то.

И 3886 + убогие АС (от Мастера, как же!) - верх совершенства и эталон звука.

Ну уж получше, чем ХЗ как и кем сведенные колонки (зато с ИТУН!!) и клубок проводов в виде усилителя, как у тебя)

получившие дома систему на базе ИТУН, в них не участвуют.

Люди "дома" могут что угодно получать, кто-то пчел разводит кто-то итуны делает, лишь бы руки были заняты и не навязывали свои поделки как эталон.

[Andrey Orloff]

если убеждения противоречат реальности, то либо реальность ошибочна либо убеждения))

ну я реалист и взял и проверил, как пищалка скан-спиковская класса "ревелатор" звучит от итун и от инун - моё имо-резюме в корне противоречит высказываниям уважаемого Alex, что итун нужен примитивным динамикам. Так вот, никак нет, итун полезен и топовым динамикам, от итун они поют еще лучше, чем через инун. Это мое личное мнение, реализм так сказать, проверенный в домашних условиях.

[dekko]

ну я реалист и взял и проверил, как пищалка скан-спиковская класса "ревелатор" звучит от итун и от инун

они звучат по разному.... вопрос в том, что опять в ход идёт оценка "нравится больше/меньше". Опять же, другой ИТУН даст другой звук с этим же дином? И всё пойдёт по кругу, но уже с ИТУНом.

[flipper]

как пищалка скан-спиковская класса "ревелатор

Какой именно?

[vladimir_ar]

dekko, не пойдет. Качество напрямую зависит от качества усилителя. И им определяется звук. Все линейно. Качественнее усилитель - лучше звучание. Собираю уже 6-й вариант усилка, и пока все так - лучше ИТУН - лучше звук.

[Andrey Orloff]

Опять же, другой ИТУН даст другой звук с этим же дином?

Возможно, что будет хуже, но при правильном прготовлении ИТУН и ИНУН на одной и том же макете LM3886 (менялся только тип ООС), итун дает выигрыш. Но это все индивидуально, у кого то может быть и отрицательный опыт.
Да, встречал мнение, что усилитель тока как то хитро искажает огибающую звукового сигнала. Только не помню, кто и когда про это упоминал. Интересно, а ребятами из AES проводились исследования по тематике итун/инун?

Какой именно?

7000-ная

[dekko]

Собираю уже 6-й вариант усилка, и пока все так - лучше ИТУН - лучше звук.

Качество напрямую зависит от качества усилителя

Все линейно

та без проблем, я ж не спорю... И каждый раз всё звучит по другому.

Собираю уже 6-й вариант усилка, и пока все так - лучше ИТУН - лучше звук.

и так до потери пульса

Но это все индивидуально, у кого то может быть и отрицательный опыт.

Оть, "и это правильно" (с).

[vladimir_ar]

И каждый раз всё звучит по другому.

Нет. Каждый раз так-же (АЧХ и подача звука не меняются). Только при повышении качества усилителя - лучше.

и так до потери пульса

Так до достижения поставленной цели. По звуку (акустика) у меня цель достигнута.

[.Васильев]

эту бы энергию да на поиск подходящего датчика для ЭдОС/ЭмОС для среднечастотного диапазона.

[alexcryke]

Да, встречал мнение, что усилитель тока как то хитро искажает огибающую звукового сигнала. Только не помню, кто и когда про это упоминал.

Искажает или изменяет?
я же приводил выше ссылку на статью Агеева, да и на ветку про искажения, эксперименты Рода Эллиота.

ну я реалист и взял и проверил, как пищалка скан-спиковская класса "ревелатор" звучит от итун и от инун - моё имо-резюме в корне противоречит высказываниям уважаемого Alex, что итун нужен примитивным динамикам. Так вот, никак нет, итун полезен и топовым динамикам, от итун они поют еще лучше, чем через инун.

а если просто сравнить звучание напрямую от ИТУН, со звучанием этой ВЧ-шки от ИНУН но с последовательным резистором?

В большинстве АС ВЧ динамики в фильтрах и так через резистор включаются, т.к. чуйки у ВЧ и СЧ по-более чем у НЧ.

[dekko]

По звуку (акустика) у меня цель достигнута.

это временно, нет предела совершенству. Кстати, какая АС?

---------- Сообщение добавлено 14.09 ---------- Предыдущее сообщение было 14.09 ----------

Искажает или изменяет?

по большому счёту это одно и тоже

[avtoneru]

Написал что думаю - тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2062748, дабы не плодить сущности.

[Andrey Orloff]

Искажает или изменяет?

Может и изменяет, но не суть важно. Уважаемый Nota Bene наверное помнит на dom.hi-fi.ru ветку по ИТУН, по моему где то там один человек упоминал про это.. но это было давно, в 2002...2005 году, если не ошибаюсь.

а если просто сравнить звучание напрямую от ИТУН, со звучанием этой ВЧ-шки от ИНУН но с последовательным резистором?

Сейчас это сделать для меня нереально, т.к. качественного ИНУН в доме давно уже нет, поскольку давненько перешел на ИТУН.

Offтопик:
тут свои фильтры и дизайн СЧ-ВЧ секции собираюсь переделываьть, и , наверное, все же отмерю по новой и выложу спектры хороших СЧ и ВЧ с ИНУН и ИТУН на интегральной ИС (типа LM3886, ес-но, при одинаковом напряжении на головках. Но это будет не сильно скоро, т.к. лето и т.д.