Пара 8 в ФИ или один 8 в лабиринте Рогожина?

[andreys]

Много тем поднималось в последнее время про эти типы АО, но такой не было. Имею две пары 8" головок, и хотел сделать себе три полосы с двумя НЧ на канал. Или лабиринт с одной этой же головой на канал. Как с точки зрения равномерности АЧХ, верности воспроизведения, универсальности и тд и тп?
ЗЯ с Линквицем не рассматриваю, активных делений тоже. Необходимо, чтобы одна и та же пара АС уживалась с двумя усилителями (фронтом в ресивере и Хорошим звуком для музыки на хорошем стереоусилителе, релейный переключатель в собственном корпусе для безгеморойности комутаций не проблема )
Так что же будет интересней звучать. (Фи есть идея оформить в стиле Онкена, т.е. щелевые порты по бокам АС с суммарной площадью примерно как площадь одного диффузора). Либо немного измененный лабиринт Рогожина, чтобы вверху поместились СЧ-ВЧ.
Начинающих, наверное, не все читают, потому имел наглость переместить тему сюда.

[Живой]

+дешевле
-ЗВУЧИТ ХУЖЕ

-дороже
+ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ

[SemenS]

Однозначно лучше! + ещё эффект снижения общей резонасной частоты. Эксперимент проводился на 4А32, у которых очень приличный разброс параметров. Два 4А32 басили значитель круче чем один. Был опробован вариант и с 4-мя 4А32, но эксперимент пришлось прекратить, потому как приехали менты)) В банке что поблизости сработала сигнализация))

[был it]

а ещё с двумя искажения меньше (четные гармоники)

http://www.speakerbuilding.com/content/1037/odin1.pdf

[SemenS]

http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic4.php
"..Другой причиной распространения групповых излучателей является свойственное им улучшение отдачи на средних и особенно самых низких частотах. Это улучшение обусловлено увеличением площади раскрыва диффузоров, пропорциональное количеству головок. На самых низких частотах это увеличение составляет 6 дБ для четырех головок, 8 дБ - для шести и 9 дБ - для восьми. За счет этого происходит расширение полосы эффективно воспроизводимых частот в область более низких частот примерно на треть или половину октавы по сравнению с полосой пропускания одиночной головки в том же оформлении.

[cka3o4nuk]

http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic4.php
"..Другой причиной распространения групповых излучателей является свойственное им улучшение отдачи на средних и особенно самых низких частотах. Это улучшение обусловлено увеличением площади раскрыва диффузоров, пропорциональное количеству головок. На самых низких частотах это увеличение составляет 6 дБ для четырех головок, 8 дБ - для шести и 9 дБ - для восьми. За счет этого происходит расширение полосы эффективно воспроизводимых частот в область более низких частот примерно на треть или половину октавы по сравнению с полосой пропускания одиночной головки в том же оформлении.

Примениение большого количества головко в первую очередь это красивые узкие гробики...
и только потом можно обьяснять уже что вам угодно.
Одна большая голова звучит всегда маштабнее и реалистичнее чем пара мелких .

[Живой]

Одна большая голова звучит всегда маштабнее и реалистичнее чем пара мелких .

Вот очень интересно, почему. Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. С чего бы большой голове звучать масштабнее и реалистичнее?

[cka3o4nuk]

Вот очень интересно, почему. Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. С чего бы большой голове звучать масштабнее и реалистичнее?

потому что для нч нужна большая голова
а мелкие головые пытающиеся играть нч - маркетинг\хай фаинг и тп.
ценой чего достигаются 30гц 8ки?
ценой отсуствия контроля дифа.

[Живой]

потому что для нч нужна большая голова
а мелкие головые пытающиеся играть нч - маркетинг\хай фаинг и тп.
ценой чего достигаются 30гц 8ки?
ценой отсуствия контроля дифа.

Маркетинг и хайфаинг эт нифига не агрумент. Я вопрос повторю. Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. С чего бы большой голове звучать масштабнее и реалистичнее? Какие параметры у пары голов хуже? Контроль у пары будет заведомо лучше за счёт лучшего Bl/Mms.

[Charcoal]

по идее на волнах больше диффов - пара голов толкает воздух уже как один большой диффузор. Интересно почему масштабность больших голов все таки лучше обычно?
Ведь согласитесь, набрать эквивалент 15 дюймов голвками по 8д. или головками по 5 дюймов - разница будет слышна, и не в пользу 5 д.....

[Живой]

по идее на волнах больше диффов - пара голов толкает воздух уже как один большой диффузор. Интересно почему масштабность больших голов все таки лучше обычно?
Ведь согласитесь, набрать эквивалент 15 дюймов голвками по 8д. или головками по 5 дюймов - разница будет слышна, и не в пользу 5 д.....

Я, признаться, не уверен, что услышу разницу при указанных выше условиях. Аргументы бы услышать, почему масштабность больше будет. Не психология ли тут роль играет?

[cka3o4nuk]

Маркетинг и хайфаинг эт нифига не агрумент. Я вопрос повторю. Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. С чего бы большой голове звучать масштабнее и реалистичнее? Какие параметры у пары голов хуже? Контроль у пары будет заведомо лучше за счёт лучшего Bl/Mms.

еше раз повторюсь для того что бы дохлый моторы 8ки мог так контролировать диф как и 15шки у нее должен быть хмакс - 1-2мм.
физически сопоставьте смещение и размер мотора\дифа и все

[Flaesh]

даже при одинаковых параметрах суммы 4х восьмерок и пятнашки
4*8" в гробике совсем не равно 1*15".
4*8" квадратиком не совсем равно 1*15". у B&W, например, были популярные разъяснения этого.
..
что кому когда слышно\нет - вопрос несколько отдельный..

[subsonic]

Как то строил заказчику сабик на яхту 8х12" общая площадь 4176 см*2 .
Сравнивали с сабиком на 24" Sd- 2248 см*2.
Когда включили саб на 12" в баре полопались бокалы...
Когда включили саб на 24" все попрыгали за борт...

[Живой]

еше раз повторюсь для того что бы дохлый моторы 8ки мог так контролировать диф как и 15шки у нее должен быть хмакс - 1-2мм.
физически сопоставьте смещение и размер мотора\дифа и все

Да какой нафиг он дохлый, Bl/Mms лучше, мотор лучше. И смещение будет такое же. Разговор же не о сравнении одной 8" и одной 15", что ты всё время подменой занимаешься. Я третий раз пишу: Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. Одинаковое смещение будет для создания того же давления у двух динамиков с Sd, например, 250 и одного с Sd 500.

[DenTig]

Кстати делал лет 15 назад сабик на 4 штуках 35ГДН1-4 2 пары друг на дружку в противофазе в ящике литров на 120 так вот ящик на одной 12 ке кикер на 100 литров уничтожил 35гдн

[cka3o4nuk]

Да какой нафиг он дохлый, Bl/Mms лучше, мотор лучше. И смещение будет такое же. Разговор же не о сравнении одной 8" и одной 15", что ты всё время подменой занимаешься. Я третий раз пишу: Пусть Sd совпадают, Xmax, Fs тоже. Одинаковое смещение будет для создания того же давления у двух динамиков с Sd, например, 250 и одного с Sd 500.

Вы опять ничего не поняли...
мотор каждой головы на фоне 15шки дохлый
Для 15шки смещение 8мм относительно физических размеров это - мало
для 8ки смещенеие 8мм относительно физических размеров это много
Для обеспечения одинакового резонанса - у 8ки контроль дифузора хуже в разы.
Да мы говорим о сравнении Хх8" против 15"

[SemenS]

Не пойму почему все стали сравнивать разные дины? Тема то о том сколько динов ставить в лабиринт? По поводу количества динов в одном ящике. Два и более дина(однотипных!) все лучше одного. О плюсах тут уже писали. В принципе можно взять 20 одноватных головок и поместить их в один ящик, частотка будет ровной начиная с 20Гц, но воспроизводить сей аппарат сможет только синусные сигналы, воспроизвести импульс ему будет не под силу. Именно поэтому в НЧ звене редко ставят более 2-х головок. Там же, где не нужно воспроизводить импульсные, ударные звуки, очень часто ставят много излучателей. Как пример различные гитарные аппараты, где количество головок часто 4 и более.

[DenTig]

SemenS, о том и речь что не о синусоиде)

[SemenS]

был it (пост#35) нашёл очень интересный проект. По моему пора брать и делать.

[Живой]

Вы опять ничего не поняли...
мотор каждой головы на фоне 15шки дохлый
Для 15шки смещение 8мм относительно физических размеров это - мало
для 8ки смещенеие 8мм относительно физических размеров это много
Для обеспечения одинакового резонанса - у 8ки контроль дифузора хуже в разы.
Да мы говорим о сравнении Хх8" против 15"

Вот, это уже мне понятно. Есть где почитать подробности? Какими параметрами описывается "контроль диффузора"?

Offтопик:
Давай уже на ты?