Усилитель в Классе А с комплементарным выходом

[ValeraGuzikov]

Доброго дня! Схема взята с сайта С.Д.Бать . Есть желание повторить этот усилитель . Так как я не инженер ..интересно было бы выслушать различные мнения по ошибкам и доработкам.
Для начала вопрос по диодам D1-D6 ..действительно ли это 4148 или светодиоды(красные) или что то другое?
Спасибо!

[Hennady]

....Без ОООС не люблю усилители... по моему мнению, и мнению моего учителя это глупость...
надо чтобы схема могла работать и без ОООС, но и чтобы ОООС добавляла своих плюсов.
с ОООС работает вполне стабильно....

у тебя хороший учитель респект.

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение в 17:12 ----------

... Идея построения этой схемы была проработана в 1977 году ...

вот вот в середине 70-хх, такая топология была модной, наверно благодаря Хираге. Но увы заниматься условным симметрированием фактически несимметричного сигнала да еще и с комплиментарной топологией в классе А - это была попытка притянуть за уши теоритезирование о мнимом качестве звучания...
Как только к началу 80-хх были сформулированы(обновлены) стандарты Хай-Фай, подобная топология канула в лета как никчемная ....

[stridervvv]

Настоящий класс А (не АВ) это не никчемность.
а двухтактный А класс - это повышение КПД.

Хочется хороший усилитель - можно не городить динамическую нагрузку,
а сделать коррекцию внутри ООС, если это невозможно для конкретного динамика - то этот динамик откровенная гадость. а как известно из "этого дела" конфетку не сделаешь.
если важно постоянство фазы - то сделайте цифровую коррекцию.
А еще лучше если усилитель будет настроен конкретно под конкретные колонки,
а желательно один усилитель на одну полосу каждой колонки - тогда и фильтры легко делать.

[Hennady]

....а двухтактный А класс - это повышение КПД...

хочешь высокий КПД - класс Д тебе в помощь , и играет он на низах лучше...

....Хочется ...сделать коррекцию внутри ООС, если это невозможно для конкретного динамика - то этот динамик откровенная гадость. ....

какой бы ни был динамик - если есть ОООС, то проивоЭДС динамика посредсвом данной ОООС плодит гармоники высших порядков. Не совсем понимаю, что означает "коррекцию внутри ООС", но пока самой лучшей коррекцией внутри ООС является коррекция в усилителе Квод.

Другое дело - это скомбинировать ООС -с возможностью поднять выходное сопротивление до 6...8Ом, тогда звучание будет гут
,

....а желательно один усилитель на одну полосу каждой колонки - тогда и фильтры легко делать.

так делать хорошо - фильтры в АС после усилителя сильно увеличивают интермодуляционные искажения, поэтому пополосное усиление с фильтрами на входе звучат лучше.

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее сообщение в 18:39 ----------

Настоящий класс А (не АВ) это не никчемность....

про биполяры на выходе в двутакте в классе А забуть навсегда...

[viktor8m]

про биполяры на выходе в двутакте в классе А забуть навсегда...

Что так? Мне интересно, т.к. как я как раз собирался применять биполяры на выходе в двутакте в классе А.

[stridervvv]

он наверное фанат полевиков и ламп)))

viktor8m, применяйте биполяры не бойтесь, только транзисторы хорошие подберите (старые и правда плохие)

выбор между полевиками, биполярами и лампами - вопрос схемы и "религии"
С хорошим запасом по напряжению питания биполяры выдают отличные результаты.

[Hennady]

он наверное фанат полевиков...

во входных каскадах и выходных в классе А

... и ламп)))...

не дай бог...

...С хорошим запасом по напряжению питания биполяры выдают отличные результаты.

+1.

"Хороший запас по напряжению" автоматически делает быссмыслицей работу биполяров в двутакте в классе А

[stridervvv]

"Хороший запас по напряжению" автоматически делает быссмыслицей работу биполяров в двутакте в классе А

ошибаетесь.

[Hennady]

ошибаетесь.

тогда покажи свою реализацию, в подтверждение своих слов.

[ValeraGuzikov]

Усилитель собранный по первой схеме и печатка к нему

[ValeraGuzikov]

К сожалению ко второй схеме печатка сейчас рисуется заново так как флэшку с ней на днях где то посеял.
Выложу позже если надо
По первой схеме ..поправка ..в первом сообщении на схеме в списке номиналов R26 должен быть не 10К а 1К.
Номинал R8 вместо 300 пришлось поставить 220 - в результате расширился диапазон регулировки "0" на выходе.
Сегодня только запустил .. на синусе и меандре не гонял ..нет под рукой генератора.
Прослушал несколько файлов .. звук понравился воздушностью и детальностью.
Вообщем первые впечатления самые положительные. Впереди более тщательные замеры после чего буду пробовать второй "доработанный вариант".

[Hennady]

.. звук понравился воздушностью и детальностью.
Вообщем первые впечатления самые положительные. Впереди более тщательные замеры после чего буду пробовать второй "доработанный вариант".

Биполярники в Классе А не "терпят" тока более 700мА, можно сказать, что это их "музыкальный предел" по току....

Да и напряжение питания следует увеличит раза в два.

[OLZ]

Может быть, у которых в районе 0.7-0.8 А наблюдается спад h21э - т.е., большинство мощных транзисторов, но не все?

[viktor8m]

Мне тоже не понятно это утверждения Генадия. Планирую в своём усилителе поставить на выход пару MJL1302A\3281A при токе покоя 1.3 А (ток через транзистор будет меняться +- 1 А, т.е. в нагрузке +-2 А) и судя по даташиту, это наилучший режим по частоте, а бета линейна как минимум до 2.5 А.

[stridervvv]

Биполярники в Классе А не "терпят" тока более 700мА, можно сказать, что это их "музыкальный предел" по току....

нету такого предела. единственный серьезный минус у мощных биполяров - не очень большое бета, но оно в большинстве усилителей это не требуется, но но этот случай существуют дарлингтоны. это вы не понимаете работу схем с биполярными транзисторами, и самих биполярные транзисторы.
биполярный транзистор - это токовый прибор. и управлять им надо с помощью тока.
и пользоваться надо иногда даташитами.
у ряда полевых транзисторов не такая хорошая крутизна, как у биполяров.

[viktor8m]

у ряда полевых транзисторов не такая хорошая крутизна, как у биполяров.

И особенно как раз у более линейных литеральных. А раз мала крутизна, то повышенно выходное сопротивление (для включения с общим стоком) до охвата ООС, а отсюда некоторые проблемы, обсуждаемые в другой теме.

[OLZ]

Вот здесь есть такое наблюдение - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1464878
Транзисторы применены MJ15024 - http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/MJ15022-D.PDF
Если посмотреть на завис. h21э от тока при 25°C, то она линейна до примерно 1.5 А. Но при 100°C спад начинается уже от примерно 0.8 А. Близкие температуры, по видимому, и достигнуты в этом усилителе (судя по размерам радиаторов и мощности рассеяния). В кл. А они не редкость
Известный факт (всем ли?), что наилучшее звучание получается при токах эмиттера, соотв. максимальному знач. h21э (и в очень узких пределах от него). Например, в JLH*69 на 2N3055 и MJ15003 увеличение тока покоя свыше 1 А (до 1.3-1.5) действительно приводит к исчезновению "легкости", "детальности", "воздушности" и увеличению "мясистости" . Наилучшее (по мне) получается при 0.8-0.9 А, меньше не пробовал, а зря?
Короче, транзисторы нужно выбирать правильно, лучше всего производства SSDI

[Hennady]

.....серьезный минус у мощных биполяров -... но нА этот случай существуют дарлингтоны....

спасибо - стараюсь применять только супербетта транзисторы (дарлы)...

...биполярный транзистор - это токовый прибор. и управлять им надо с помощью тока....

аааа

....и пользоваться надо иногда даташитами....

спасибо я "прокладками" не пользуюсь...

....Известный факт (всем ли?), что наилучшее звучание получается при токах эмиттера, соотв. максимальному знач. h21э (и в очень узких пределах от него). Например, в JLH*69 на 2N3055 и MJ15003 увеличение тока покоя свыше 1 А (до 1.3-1.5) действительно приводит к исчезновению "легкости", "детальности", "воздушности" и увеличению "мясистости" . Наилучшее (по мне) получается при 0.8-0.9 А, меньше не пробовал, а зря? ...

Ну дык и я о том же...

[stridervvv]

вы еще радиаторы из серебра делаете, тогда будет вам детальное звучание с легкой завуалированной дымкой и теплыми тонами.

А если сельезно, то чтобы не было плохих последствий от температуры - ставьте качественное охлаждение(да дорого, но оно того стоит!).
а если хотите чтобы ток был не больше определенной величины на каждом транзисторе - просто запараллеливайте их.
только отделите базы и эмиттеры друг от друга резисторами.
соединять коллекторы без резисторов не бойтесь.

и хватит пытаться развести здесь "травлю" - занимайтесь этим своих темах

[Hennady]

вы еще радиаторы из серебра делайте...

не понял , по теплопроводности серебру нет равных - иди учи материаловедение


поэтому радиатор из серебра - это:

... качественное охлаждение (да дорого, но оно того стоит!)....

....а если хотите чтобы ток был не больше определенной величины на каждом транзисторе - просто запараллеливайте их.
только отделите базы и эмиттеры друг от друга резисторами.
соединять коллекторы без резисторов не бойтесь.....

это прописные истины

P.S. Студент чтоли ? или недоучка?

[audiomun]

Биполярники в Классе А не "терпят" тока более 700мА, можно сказать, что это их "музыкальный предел" по току....

Как показывает опыт - больше чем 0.7 - 0.8 А и нет надобности для качества, а любителям драйва достаточно и 10 мА за неимением слуха. Вячеслав