Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 53 из 53

Тема: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Подскажите пожалуйста достаточно ли емкости первого конденсатора в фильтре после выпрямителя если форма пульсаций на нем имеет такой вид

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 Cap Osc.jpg 
Просмотров:	620 
Размер:	150.2 Кб 
ID:	126726

    Мне советовали подбирать эту емкость по форме тока через дроссель.

  2. #41
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,975

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    CLC, LC и ЭД - выбор усложняется.
    Лучше всего - LC, а за ним - ЭД.

    ---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение в 16:07 ----------

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Вот из этих какой тип лучше в качестве первого кондера до дросселя
    Из этих - любой, на "попробовать". Потом, со временем, заменишь на нормальные.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Очень радуют положительные отзывы о LC фильтре, он первый кандидат в мой макет тогда. Мне не перематывать, а новый транс мотать надо т.к. все это я планирую уже в другой усилок (на 6П13С). А в первом усилке ,где C-L-C фильтр настраивал, все оставлю как есть - и фильтр, и кенотрон - только резисторы сменю и электролиты на Epcos.
    Все никак не могу определится, хватит ли мощности трансформатора ТС-150-3 в качестве анодно-накального для схемы Манакова на 6П13С.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Лучше всего - LC, а за ним - ЭД.
    Alex вы меня совсем запутали, вы же говорили что железный дроссель не нужен и вместо него надо ставить ЭД, а теперь получается что лучше железка-кондер-ЭД . Если ЭД заменяет ж.дроссель ,то может надо поставить ЭД и потом кондер, вот и получится LC-фильтр

  4. #43
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,975

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Alex вы меня совсем запутали, вы же говорили что железный дроссель не нужен и вместо него надо ставить ЭД,
    Ты очень невнимательно читаешь что я пищу, хато почему-то пытаешся спорить.
    Я говорил что желехзный росел не нужен, если перед ним стоит конденсатор, т.е. в CLC.
    A LC - совсем другое дело, и об этом, кстати, я тоже писал вышые(и не только выше, но еще раз пятдесятт только на этом форуме )
    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Если ЭД заменяет ж.дроссель ,
    Нет, не заменяет, это разные вещи.

    ЭД - убирает пульсации и снижает выходное сопротивление БП.

    Жележный дроссель в конфигурации LC - нужен не для фильтрации, а для обсепечения непрерывности тока выпрямителя и трансформатора (или иначе - пасивный PFC).
    Это способствует снижению помех от БП, хотя в общем, можно спокойно обойтись и без LC, особенно в оконечных усилителях.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #44
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Аа все, теперь понял, спасибо за разъяснения.
    Может поделитесь схемой оптимального ЭД и какие значения емкостей до и после?
    И как понять "непрерывность тока через дроссель", как она выглядит вообще?
    Последний раз редактировалось Icee; 23.06.2011 в 18:55.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,857

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Уже три варианта для моего макета на 6П13С - CLC, LC и ЭД - выбор усложняется.
    Попробуйте для начала самый простой (доступный) вариант. Чтобы схема заработала. Дальше будет виднее.

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Еще по поводу железного дросселя - надо ведь найти с сопротивлением поменьше, определенный зазор должен быть в железе и этот зазор должен быть закрыт обмоткой - учитывая что я живу не в Питере и не в Москве, то попробуй найди такой.
    Если не боитесь моточных работ, дроссель нетрудно сделать самому. Во всяком случае, проще, чем трансформатор.
    Главное, не промахнитесь с проводом и с сечением сердечника (зависит от тока и от величины зазора). И желательно дроссель проварить в парафине, чтобы не гудел.

  7. #46
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    По поводу расчета и изготовления железного дросселя я хотел отдельную тему создавать, т.к. считаю это довольно таки сложным делом, во всяком случае для меня. Хотя сам процесс намотки не проблема и провод найдется.
    Последний раз редактировалось Icee; 23.06.2011 в 19:01.

  8. #47
    Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1,753

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    например "Элементы и детали любительских радиоприемников". Массовая радиобиблиотека. Вып. 55, 1950 год
    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27...eka%27%27.html
    да там полно по теме

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Вот нашел схему ЭД

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Elektronniy_drossel.gif 
Просмотров:	299 
Размер:	3.7 Кб 
ID:	126908

    Нужны пояснения по конденсаторам:
    1. Пишут что С1 должен быть очень качественным и лучше не электролит, какой кондер туда поставить? Тип?
    2. Какие емкости ставить до и после ЭД?

    Вот еще схему Александра нашел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ED2.jpg 
Просмотров:	450 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	126909

    хм, у него тоже электролит С10. А может туда лучше пленку поставить а?
    И подскажите пожалуйста марку стабилитрона D7.
    Последний раз редактировалось Icee; 24.06.2011 в 03:08.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,857

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    процесс намотки не проблема и провод найдется.
    Тогда - вперед!

    На тему расчета дросселя есть масса литературы (особенно советской), в том числе в сети (немало, например, материалов на сайте Е.Карпова). Почитайте (к примеру, Цыкина).
    Думаю, надобность в отдельной теме отпадёт.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,857

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Вот нашел схему ЭД

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Elektronniy_drossel.gif 
Просмотров:	299 
Размер:	3.7 Кб 
ID:	126908

    Нужны пояснения по конденсаторам:
    1. Пишут что С1 должен быть очень качественным и лучше не электролит, какой кондер туда поставить? Тип?
    2. Какие емкости ставить до и после ЭД?

    Вот еще схему Александра нашел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ED2.jpg 
Просмотров:	450 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	126909

    хм, у него тоже электролит С10. А может туда лучше пленку поставить а?
    И подскажите пожалуйста марку стабилитрона D7.
    Марка стабилитрона не принципиальна. Он служит для защиты от пробоя затвора, и может быть маломощным, например Д818 или из серии Д814 с нужной буквой (см. справочник), либо аналогичный импортный аналог.

  12. #51
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,975

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    Вот нашел схему ЭД
    Да они все с моей срисованы, и пользуются названием, котороя я придумал

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    хм, у него тоже электролит С10. А может туда лучше пленку поставить а?
    Нет конечно, нахрена там пленка ?

    Маленькое замечание - верхние концы R9D8 лучше подключать к делителю напряжения, стоящему параллельно С8, имеющего соотношение резисторов примерно 10-5 верхний и 90-100 нижний.

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    И подскажите пожалуйста марку стабилитрона D7.
    Любой на 9-18в.

    P.S. Если ты думаешь что это и все - то нет. ТАм еще и обычный дросселек стоит, только не на железе а на феррите. Вообще, БП это самый сложный узел хорошего усилителя, и там есть еще много чего нужного. Правда, не для 6П13С конечно.....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #52
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,975

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Цитата Сообщение от Icee Посмотреть сообщение
    2. Какие емкости ставить до и после ЭД?
    Зависит от многих причин. В процитированной тобой моей схеме, на входе вообще CRC стоит.

    Емкость на входе выбирается исходя из заданного уровня пульсаций, причем надо иметь ввиду что в схеме ЭД (что, кроме всего прочего, отличает ее от обычного "умножителя емкости" или "транзисторного фильтра") - выходное напряжение равно напряжению пульсаций в нижней точке, минус 2-3 вольта (зависит от транзистора). При наличии делителя (см. выше) - и с его учетом. Поэтому если конденсатор слишком мал, то будет или не хватать напряжения на выходе, или из-за большого падения напряжения - транзистор будет греться. ежели конденсатор слишком велик - будут большие короткие импульсные токи через выпрямитель и трансформатор.

    Конденсатор на выходе - к пульсациям отношения не имеет, нужен для замыкания пути сигнального тока. Для РР-усилителей и некоторых топологий SE - может быть весьма мал. Для обычного SE - должен быть большой, насколько - зависит от тока (точнее от Ri лампы). Для 6С33С у меня два по 1тыс мкф стоят, для EL84 - один на 470мкф, для 300В и 2А3 - один на тысячу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    104

    По умолчанию Re: Первый конденсатор в C-L-C фильтре

    Так значит качество конденсатора в цепи затвора не критично? Можно ставить там кондер какой найду?

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •