Пасивный темброблок.Не испортит ли качество звука.

[Дима1]

Всем привет вот вновь увидел эту схемку http://shemopay.ru/schem/audio/filte...or-tembra.html и вспомнил что както давно хотел поставить себе в усь STONECOLD и ЛАНЗАР (который щас собераю) темброблок.
Активный я не очень хочу потомучто лишняя марока да и элементы надо искть качественные.А в этом пасивном посуте и портить качество нечему.Просто выбрать нужные кондеры на ВЧ и НЧ.
Дак вот суть вопроса-Пасивный темброблок.Не испортит ли качество звука?
И какие резисторы ставить просто млт ,или что-то другое.
Заранее спасибо.

[Spodin]

Регулятор фубара многие считают лучшим решением чем паять РТ . На мой слух- я согласен.
Если источник комп- тембра вполне можно регулировать фубаром.
Если верно что у 10% случаев РТ не нужен , то при самодельном изготовлении аппаратуры нужно стараться попасть в эти 10 %. Чуствительные АС с хорошей микродинамикой и ровной АЧХ, качественые динамики, что нормально режутся первым порядком или средник ШП вообще без фильтра, или фазолинейные активные фильтры ,
не использовать нефазолинейний пассивные фильтры 2 и выше порядка ,не использовать цобели , хорошие УНЧ, короткий тракт, короткие кабеля, хорошее питание и т.д.

[ZugDuk]

Регулятор фубара многие считают лучшим решением чем паять РТ . На мой слух- я согласен.

Полный шит. Не сравнимо с нормальным пассивным регулятором тембра.

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение в 18:56 ----------

Самый смешной момент никто так и не упомянул. Если не применять потенциометры с бешеной точностью, например проволочные, или на галетниках/реле - все, прощайте, КИЗы.
А вообще по моим наблюдениям, есть смысл в регулировке уровня активного басового звена, а в тембрброблоке - никакого. Кривая запись от него еще больше кривеет, и все.
Глуховатые ВЧ превращаются в мерзкие сипящие ВЧ, вот и весь эффект. Суета это все.
Если тракт вылизать, все записи нормально звучат. В старых бывает баса маловато, особенно в странных оцифровках с винила - что есть, то есть. Тут регулятор уровня НЧ звена и спасает в какой-то мере.

Дык и нужно 2,3 положения на бас добавить и все. На ВЧ ложить - их всегда хватает. Никакие кизы, фаза от этого никуда не уплывет, а будет только лучше.

[momitko]

Полный шит. Не сравнимо с нормальным пассивным регулятором тембра.

Эквлайзер в фубаре - полное дерьмо. С этим согласен. А вот фазолинейный VST плагин выдает интересный результат. Слушать уже приятно, но все же у меня возникает ощущение, что пассивный НЧ регулятор может будет лучше, но это только подозрение. Вот я и пытаюсь это выяснить, кто как считает.

[dekko]

momitko, может проще сделать и сравнить самому?

[flipper]

Дык и нужно 2,3 положения на бас добавить и все. На ВЧ ложить - их всегда хватает. Никакие кизы, фаза от этого никуда не уплывет, а будет только лучше.

Согласен.

[momitko]

может проще сделать и сравнить самому?

может быть и стоит. Где мне найти простенькую схему увеличения баса на несколько положений, скажем +5, +8 +12 дБ? Я бы попробовал засунуть эту схемку в мой новый усилитель Зуева...

[mAxSpace]

Если чего-то не хватает и мы точно уверены что эквалайзером (не графическим) компенсируем именно то что надо и в нужном объёме, имеется в виду АЧХ, то фаза становиться как надо, т.к. когда нехватало чего-то то она уже была неправильная из-за того что изменение АЧХ без изменения ФЧХ невозможно (кроме случаев с програмными, новомодными FIR фильтрами и им аналогичных).
Поэтому, рискну предположить, что простой, не линейно фазовый темброблок будет естественнее звучать чем тот, который крутит АЧХ без изменения ФЧХ, это моё мнение - могу ошибиться.
ps: это относится только к тем системам которые сами по себе без свойств проигрываемых записей и влияния помещения имеют достаточно ровные и АЧХ и ФЧХ.

---------- Добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение в 23:20 ----------

Эквалайзер в Фубаре очен-очень плохой - до невозможности - никогда ни при каких условиях никому не советую его крутить !!!

[s.rais]

Где мне найти простенькую схему увеличения баса на несколько положений, скажем +5, +8 +12 дБ? Я бы попробовал засунуть эту схемку в мой новый усилитель Зуева...

На мой взгляд, +12дБ это совсем перебор.
Тут же, на Вегалабе есть схема дискретного РТ +/-6дБ.
https://www.vegalab.ru/content/view/56/54/
Возможно она вам подойдет.

[ZugDuk]

Эквалайзер в Фубаре очен-очень плохой - до невозможности -

ага. Ужас нах.

[Informer]

А вот фазолинейный VST плагин выдает интересный результат. Слушать уже приятно

А потом его выключаешь и становится ещё приятнее Пассивный - лучше. А ещё лучше - ни то ни другое

[.Васильев]

неохота флудить,но мне кажется влияние Рт от несбаланированных мостовых схем. РТ из радио4/84год очень четко расчитан и не думаю ,чо можно заметить разницу с РТ и без РТ,но при условии выставления переменных резисторов РТ в среднее положение.Последнее условие мало кто соблюдает ,вот поэтому столько мнений

[flipper]

Offтопик:
Фиг знает, я лишний кондер в пути сигнала слышу, если он не крут крут как например fkp2

[momitko]

На мой взгляд, +12дБ это совсем перебор.
Тут же, на Вегалабе есть схема дискретного РТ +/-6дБ.
https://www.vegalab.ru/content/view/56/54/
Возможно она вам подойдет.

Захотелось попробовать такой РТ, но я хочу выбросить регулировку на ВЧ, а на НЧ оставить только подъем НЧ +6дБ, а минус 6дБ убрать. Как это сделать?
Убираю все цепочки слева (сверху и снизу), убираю выключатель speech cut, а справа (НЧ) откуда откусывать, чтобы убрать минус 6дБ? Сверху или снизу?

[momitko]

Я похоже понял, что мне надо выбросить из схемы пассивного РТ для того, чтобы оставить только одно положение максимального подъема на НЧ: https://www.vegalab.ru/content/view/56/54/
оставляю резистор на 11 кОм и конденсатор на 50n на землю. Т.к. и R и C не стоят прямо в цепи сигнала, а идут от него на землю (не проходные), то значит не обязательно, чтобы эти 2 компонента были максимально качественные? Я в этом прав?

[1+1+]

Я похоже понял, что мне надо выбросить из схемы пассивного РТ для того, чтобы оставить только одно положение максимального подъема на НЧ: https://www.vegalab.ru/content/view/56/54/
оставляю резистор на 11 кОм и конденсатор на 50n на землю. Т.к. и R и C не стоят прямо в цепи сигнала, а идут от него на землю (не проходные), то значит не обязательно, чтобы эти 2 компонента были максимально качественные? Я в этом прав?

В вышеприведенной схеме есть недопечатка. Не проставлена точка соединения резисторов 120к и 11к.
Для реализации Вашей идеи с регулировкой тембра по НЧ, нужно оставлять резисторы 12к и 11к , соединенные в точке подключения нагрузки(входа УМ) и три нижние по схеме конденсатора.
Обязательно, входное сопротивление УМ должно быть не менее 100к. В противном случае ,глубина регулировки значительно уменьшится, также увеличится затухание, вносимое РТ.

[pantelei4]

Обязательно, входное сопротивление УМ должно быть не менее 100к.

Должно быть именно 100кОм не более и не менее.

[momitko]

а какое входное сопротивление у моего нового Зуевского? Сейчас попробую поискать... Нашел. Как раз 100 кОм

---------- Добавлено в 03:13 ---------- Предыдущее сообщение в 02:50 ----------

В вышеприведенной схеме есть недопечатка. Не проставлена точка соединения резисторов 120к и 11к.
Для реализации Вашей идеи с регулировкой тембра по НЧ, нужно оставлять резисторы 12к и 11к , соединенные в точке подключения нагрузки(входа УМ) и три нижние по схеме конденсатора.

Так ведь если я применю только нижние по схеме три положения, а также среднее положение регулятора НЧ, то ведь во всех этих положениях резистор на 120к замыкается накоротко. Зачем он там тогда нужен?

[pantelei4]

Так ведь если я применю только нижние по схеме три положения, а также среднее положение регулятора НЧ, то ведь во всех этих положениях резистор на 120к замыкается накоротко. Зачем он там тогда нужен?

Если спад на НЧ не нужен, то и этот резистор тоже.

[1+1+]

Должно быть именно 100кОм не более и не менее.

Строгое соответствие выходного сопротивления каскада, стоящего до РТ и входного сопротивления последующего каскада, расчетным, обеспечит расчетную же глубину регулировки тембра.
В данном случае, снижение входного сопротивления УМ ниже 100к, приведет к уменьшению глубины регулировки тембра.

Корректнее было бы говорить об импедансах.

[Phlanger]

Offтопик:

я лишний кондер в пути сигнала слышу

...вы не могли бы показать, какой именно?
http://rupertneve.com/wp-content/i/5088-frontpage.jpg