Строю бюджетный PROsub, терзает проблема выбора бошки и конструктива.

[Ivan_]

Значит так. Задача, сделать профессиональный носимый сабвуфер для применения в трифонике. Т.е. имеется две двухполосных колонки по 200..300вт, в них стоит мидбасс+твиттер, нужно добавить низких частот для плясок. Иногда саб будет работать на улице.
Изначально хотел применить 300ГДН34-8, но WP не советовал, т.к. катушка там маленькая на 50мм и поролоновый подвес, который на солнце живёт не долго, динамик этот для помещений. После поисков подходящей головы, я остановился на двух вполне бюджетных динамиках P.AUDIO E seriesII E-12LF и E-15LF, на 12 и 15 дюймов соответственно. Они имеют не детскую катушку на 100мм и соответствующий магнит. RMS – 800W.
Даташиты можно скачать у производителя:
http://www.paudiothailand.com/pdf/products/E-12LF.pdf
http://www.paudiothailand.com/pdf/products/E-15LF.pdf
Такие динамики можно заказать у http://www.paudio.ru/
Что я и собираюсь сделать.
Ещё есть некие не дорогие динамики
HP-12LF Динамик 305мм/12",НЧ,феррит, 400 Вт.(RMS), 8 Ом., 60-2000Гц, 96 дБ(Вт/м), катушка 3" 3745руб.
HP-15LF Динамик 380мм/15",НЧ,феррит, 400 Вт.(RMS), 8 Ом.,50-1500Гц, 97 дБ(Вт/м), катушка 3" 4025руб.
Но даташиты на них я так и не нашёл, даже на сайте производителя.
Мне больше подходят такие головы:
http://www.paudiothailand.com/pdf/products/IMF-12LF.pdf
http://www.paudiothailand.com/pdf/products/IMF-15LF.pdf
Но у нас их заказать проблематично.
Теперь осталось выбрать E-12LF или E-15LF. Разница в цене всего 500р, а вот стальная корзина настараживает. У E-12LF, корзина более жёсткая, у E-15LF выше звуковое давление, но мне 300..350вт достаточно будет.
Вот повертел эти бошки в JBLSS.
Какие будут мнения у уважаемых форумчан?

[Ivan_]

12W500/4 12** динамик НЧ, 4 Ом, 350 Вт AES, 99,5 дБ, 50...6000 Гц 3472
12W500/8 12** динамик НЧ, 8 Ом, 350 Вт AES, 99,5 дБ, 50...6000 Гц 3472
15W500/8 15" динамик НЧ, 8 Ом, 350 Вт AES, 100,5dB, 50...4500 Гц 3780

Дохлые они, 350вт(AES)/1,43=245вт(RMS). Музыкантам такие доверять нельзя, спалят мгновенно, а постоянно квакающая защита тоже плохо.

Добавлено через 32 минуты
Отыскал небольшое описание HP-15LF.
The IMF Series II offers a 15 inch (381mm) diameter transducer designed for use in two way portable sound reinforcement systems. The HP 15LF is a Ferrite based permanent magnetic system design that features a 3 inch (76.2mm) voice coil diameter that provides both very high power handling and very high reliability. The rigid stamped steel chassis provides secure mounting and a high degree of mechanical support for the loudspeaker.
The HP 15LF is designed with an operating bandwidth of 45Hz to 1500Hz and has been optimized for use within this rated frequency range. This makes the device ideal for use as a woofer in modern two way systems where the high frequency response is provided by a professional level high acoustic output compression driver and horn combination. The HP 15LF uses a newly developed cone material that provides improved mid range response in both the frequency domain and the time domain. This new material offers more vocal range clarity and intelligibility.
All IMF Series II loudspeakers are fully optimized designs that benefit from state of the art analysis and design tools. The reliability and consistency of the HP 15LF is a direct result of P Audio’s precise manufacturing methods and quality systems.

Он мне больше подходит, т.к. может играть маленько ниже и к нему есть рекомендация применения в сабвуферах. Но отвратительно, что не могу найти даташит на него.

Добавлено через 30 минут
Ещё такой вопрос у меня к народу. Планирую фазики врезать в заднюю стенку сабвуфера, т.к. на морде места почти не остаётся. Слышал мнение, что трубы сзади корпуса - это плохо. Для профессионального оборудования.

[A r h i t i]

Но отвратительно, что не могу найти даташит на него.

http://www.paudio.ru/DswMedia/imf-15lf.pdf

[i-bon]

Дохлые они, 350вт(AES)/1,43=245вт(RMS). Музыкантам такие доверять нельзя, спалят мгновенно, а постоянно квакающая защита тоже плохо.

Добавлено через 32 минуты
Отыскал небольшое описание HP-15LF.
The IMF Series II offers a 15 inch (381mm) diameter transducer designed for use in two way portable sound reinforcement systems. The HP 15LF is a Ferrite based permanent magnetic system design that features a 3 inch (76.2mm) voice coil diameter that provides both very high power handling and very high reliability. The rigid stamped steel chassis provides secure mounting and a high degree of mechanical support for the loudspeaker.
The HP 15LF is designed with an operating bandwidth of 45Hz to 1500Hz and has been optimized for use within this rated frequency range. This makes the device ideal for use as a woofer in modern two way systems where the high frequency response is provided by a professional level high acoustic output compression driver and horn combination. The HP 15LF uses a newly developed cone material that provides improved mid range response in both the frequency domain and the time domain. This new material offers more vocal range clarity and intelligibility.
All IMF Series II loudspeakers are fully optimized designs that benefit from state of the art analysis and design tools. The reliability and consistency of the HP 15LF is a direct result of P Audio’s precise manufacturing methods and quality systems.

Он мне больше подходит, т.к. может играть маленько ниже и к нему есть рекомендация применения в сабвуферах. Но отвратительно, что не могу найти даташит на него.

Добавлено через 30 минут
Ещё такой вопрос у меня к народу. Планирую фазики врезать в заднюю стенку сабвуфера, т.к. на морде места почти не остаётся. Слышал мнение, что трубы сзади корпуса - это плохо. Для профессионального оборудования.

xmax 2мм-маловато.А фазик расчитать щелевой по проге и укоротить на15%.

[Ivan_]

http://www.paudio.ru/DswMedia/imf-15lf.pdf

Нет не он это. Я этот даташит видел уже. Это именно IMF-15LF, а надо HP-15LF. У IMF-15LF частотный диапазон 50-1500гц и мощность RMS 800W. А у HP-15LF 400 Вт(RMS), 45-1500Гц.

[A r h i t i]

Ivan_,
На сайте, есть ошибки в описаниях, IMF1 и HP, это вроде одна и таже серия. Посмотри на картинку у HP-18S.

[Ivan_]

IMF1 и HP, это вроде одна и таже серия

Если так, то этот дин мне не подходит, Xmax=2mm действительно мало.

Добавлено через 2 минуты

А фазик расчитать щелевой по проге и укоротить на15%.

Вот вариант щелевого порта я упустил, в моей конструкции это удобнее будет. Привык трубы втыкать. А какую прогу посоветуете?

[i-bon]

Если так, то этот дин мне не подходит, Xmax=2mm действительно мало.

Добавлено через 2 минуты

Вот вариант щелевого порта я упустил, в моей конструкции это удобнее будет. Привык трубы втыкать. А какую прогу посоветуете?

Я считаю по JBL SS.

[Ivan_]

Я считаю по JBL SS.

Там вроде расcчёта именно щелевого порта нет. Или вы считаете трубу, потом перегоняете площадь и длинну в размеры щелевого порта? А какое оптимальное соотношение сторон сечения щелевого порта? Эта штука капризная. И как на счёт установки радиатора в щелевом порту?

[Unreal]

WinISD Pro Alpha щелевой считает. Как уж она это делает, не скажу, не проверял.

[i-bon]

Считают они все щелевой порт.Берёте не диаметр, а area(площадь)фи-нажимаете минимум или свою площадь задаёте допустим 400см.кв.Берёте вн.ширину сабика пример:51сми400см.кв делите на 51см=7.84см-это высота щелевого порта.Нажимаете . Accept получаете длинну.Затем укорачиваете на 15% и все готово.

[Ivan_]

Затем укорачиваете на 15% и все готово.

Дык значит щелевой порт должен быть на 15% короче трубы с таким же сечением?
Я тут прикинул конструкцию своего активного саба с щелевым портом(в атаче). Пунктирной линией обозначен радиатор. Получается удобно. И есть ещё естественное углубление под ручки активного фильтра, меньше гимора.

[Unreal]

ток я б не стал в зад ФИ выводить, это насколько я понимаю не "домашний кинотеатр" планируется

[i-bon]

Дык значит щелевой порт должен быть на 15% короче трубы с таким же сечением?
Я тут прикинул конструкцию своего активного саба с щелевым портом(в атаче). Пунктирной линией обозначен радиатор. Получается удобно. И есть ещё естественное углубление под ручки активного фильтра, меньше гимора.

Порт надо делать впереди.Щелевой порт короче примерно на15% из-за краевого эффекта, который виртуально увеличивает длинну порта.Если будет распорка посередине. значит считать как две площади.

[Ivan_]

Порт надо делать впереди.

Впереди места нет, в связи с тем что девайс планируется копактным. Могу сделать порт в любом другом месте но не впереди.

[Bender]

Могу сделать порт в любом другом месте но не впереди.

можно сделать порт по периметру лицевой панели, компактность не сильно пострадает. Некое подобие онкена будет, который по сути тот же ФИ.

зы: а ещё проще 4 треугольных порта по углам, тоже стандартное решение.

[Ivan_]

можно сделать порт по периметру лицевой панели

Такая конструкция обойдётся дорого(заказчику) и трудно настраиваемая, саб планируется бюджетный и простой.

[Unreal]

незнаю что за такая компактность требуется что на лицевой панеле нет лишних 10 см под щелевой ФИ. Ну ф конце концоф неужели нельзя сделать на 10 см выше и на 7 см уже в глубину?

[Jazzer]

вот то что официально http://www.beymapro.ru/ обрати внимание на "где купить" там мыло товарища с доменом novikov@nirovision.ru. а вот nirovision.ru на реконструкции

В свое время (и не только я) закупался Беймой у камрада Пётр, он передал "знамя постащика" нашему-же Хо Ше Мин (собственно это и есть наш форумчанин Новиков в ипостаси продавца):
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21982
Так, что всё просто, на ВегаЛаб всё схвачено...

А вообще, Бейму сильно рекомендую, весьма и весьма приличная штука. Скоро выйдет в свет проект двоих гуру нашего форума именно на Беймовых динах - высококонцовая конструкция. Будет статья / описание, следите за анонсами

[tntsasha]

Может кто-н подскажет чертёж какого-н приличного по звучанию БП на 15 или 18 под динамик который можно купить в Москве. Слушал какой-то БП на передней панели которого тока 4е трубы. Бас понравился. Вроде был от Мартин Аудио, но такого в каталоге у них что-то не нашёл.

[Ivan_]

незнаю что за такая компактность требуется что на лицевой панеле нет лишних 10 см под щелевой ФИ. Ну ф конце концоф неужели нельзя сделать на 10 см выше и на 7 см уже в глубину?

Да всё можно, только требуется именно как требуется. Т.к. динамик злонамеренно выбран с малым Vas, ради уменьшения конечного размера ящика.
Вот привожу посчитанные мной вариации. Вот и сравните классический киношный вариант с компактным кубиком с щелевым ФИ. Причём классический ФИ выходит не по правилам, т.к. трубы ФИ находяся близко от стенок, ещё и звукопоглотитель надо впихивать. А надо в идеале соблюсти растояние от трубы ФИ до стенок, равное диаметру трубы.