Хочу собрать усил , 5 каналов, сделал наброски схемы, разводки..
тока как архив сюда загрузить?
Хочу собрать усил , 5 каналов, сделал наброски схемы, разводки..
тока как архив сюда загрузить?
Аматор. Расставить всех по своим местам дело модератора. Уму-разуму поучить...
OK. Попробуем вести себя по другому.
Roman
1. Потестируй свои девайсы например в RMAA (желательно и на LM собрать), тогда будет хороший повод помериться сам знаешь чем.
2. По поводу веги.
Здесь мнение некоторых людей, которые знают о чем ведут речь.
А вот ссылка на легкий твик.
Хотели, чтобы кто-то еще поучавствовал в вашем разговоре?ОК.
Для начала о различиях TDA72xx и LM38x6. До тех пор, пока речь идет об усилителях "операционной" схемотехники, разницу можно только "почувствовать". Единственное различие - в TDA на выходе полевые транзисторы. Это принципиально меняет требования к источнику питания. Поверьте на слово, если ИП обладает хорошей энергоемкостью, то все нормально со звуком у TDA.
Но! Не зря вы заморочились емкостью в цепи ОС. Не ее типом, а номиналом. Возможно, я изложу прописные истины, но, думаю, многим будет полезно.
Итак. Чему равен коэфф. передачи неинвертирующего ОУ (а обе МС это мощные ОУ) по переменному току? Правильно, отношению Zoc/Zинв +1, где Zос - модуль реактивного сопротивления, включенного между выходом и инверсным входом ОУ, Zинв - модуль реактивного сопротивления, включенного между инв. входом и общим проводом. Возьмем даташит на LM, там Zос =20 kOm, Zинв представляет собой последовательно соединенные резистор 1 кОм и конденсатор 10 мкФ. На частоте 10 кГц Zинв = 1 кОм+1/(2*pi*f*C)= 1,0016 кОм, Ку = 21. На частоте 20 Гц Zинв = 1,796 кОм, и Ку= 12. Абидна, да?
Ладно, возьмем С=100 мкФ. Теперь все значительно лучше, но забудем, однако, о замене электролита на что-нибудь.
Это - по переменному току. По постоянному - все ОК, Купт = 1.
К чему это я? Вспомним, однако, о том, что наш ОУ имеет напряжение смещения на входе, отличное от 0. Для ЛМ оно не превышает 10 мВ. Эти милливольты умножаются на Купт и прикладываются к нагрузке. Т.е. постоянная составляющая на нагрузке не будет превышать 10 мВ.
Замкнем теперь емкость в цепи ОС. Теперь Ку на переменном токе и Купт сравняются и будут равны 21 во всем диапазоне от 0 и до ... Но напряжение смещения умножится на Купт и может достигнуть 210 мВ на нагрузке. Это очень много.
Выход какой? Необходимо компенсировать напряжение смещения, т.е. подать на инв. вход напряжение, равное напряжению смещения, но противоположное по знаку, и замкнуть емкость в цепи ОС. На словах просто, на деле не очень. Источник компенсационного напряжения должен быть уж больно специфический: регулироваться в пределах +- 10 мВ относительно общего провода и иметь небольшое (Омы) выходное сопротивление. Тем не менее, ради спортивного интереса, я такое делал, и все получалось. Правда, в те времена, когда я этим занимался, не было возможности произвести субъективную оценку влияния данной примочки на качество звука. А объективно все было ОК, и с полосой пропускания, и со смещением на выходе.
ИМХО, нужно попробовать снова. Не стану отрицать, что электролит в цепи ОС, особенно полярный - очень противное место. В настоящее время я вообще не ставлю полярные электролиты ни в проходных цепях, ни в цепях ОС. Может, тем и спасаюсь.
Гоша,
Немного, скомкано но полностью с тобой согласен!
Lovcy,
А где это написано?Просто не надо писать постов типа: "вот у меня СуперЗуев и СoolTDA, а про LM я читал, херня всё это".
Единственное, что написано. Это:
1. Я их собирал.
2. Я их слушал (и не только те, что собирал я)
3. Выбор за тобой.
4. И что я буду использовать.
5. Обрати внимание на некоторые ньюансы.
Все, что удалось услышать от тебя, так это "Не слушай ты его, я знаю LM лучше, вот его и собирай!".
А вот ссылочки, что ты дал так это очень хорошие ссылочки
Только, сам их по внимательнее почитай.
Относительно RMAA, еще и SpectraLab есть. Только толку от этих программ, если звуковая карта (SBLive!, Audigi 1&2 и т.п.) которая и будет служить источником сигнала и/или датчиком измерений, по своим характеристикам далека, даже от самых посредственных усилителей. ?
Все написаное выше: Субъективная точка зрения автора, основанная на личном опыте, не отрицающая существования других точек зрения по данному поводу.
Гоша.
Надеюсь на твоё ИХМО. Так же очень интересует и субъективная оценка (хотя при выкидывании элетролита хуже уж точно не будет).
Опиши пожалуйста проблемы с TDA на ВЧ (у тебя это должно хорошо получиться).
Roman.
Не слушай ты его, я знаю LM лучше, вот его и собирай!.
Нигде такого не писал. А вот слушал я все усилители на микросхемах.
Писал тебе посты, типа - не знаешь о чем пишешь не пиши.
Толк от этих программ есть (тем более, что приведенные тобой карточки не такое уж и говно).
Тест
1. Тестируешь свою звуковую карточку.
2. Тестируешь свою звуковую карточку совместно с усилителем.
При анализе полученных результатов можно много чего интересного узнать о своём усилителе.
И уж точно, при сравнении тестов
звуковая карта+усилитель1
звуковая карта+усилитель2
можно получить довольно однозначные выводы.
Алексей. Ты то куда делся?
И чего там с амплуа?
Не куда не пропал я, форум читаю, вопросов по цифр. части как таковых пока не вижу в форуме, по аналоговой я у вас спрашиваю когда не ясно что- то, сейчас собираю железо (когда время есть)…
Lovcy, глянь почту…
Уже получил. Усё понятно.
Lovcy
А какие должны быть особенные проблемы у ТДА на ВЧ? Ну есть там объективный рост Кни на частотах выше 18 кГц, так он незначителен.
Я ее, ТДА-шку, болезную, уж как только не тестировал. И все результаты соответствуют даташиту, может, чуть лучше. Спалил только одну, по собственной глупости подключал выход с компъютера на "горячую", вот и подал 110 В на вход. Субъективно на ВЧ ТДА звучит чуть "жестче", что-ли, чем ЛМ. Или чем TDA1514. Скорее всего, это характерно для усилителей с ПТ на выходе, ибо такое-же "ужестчение" ВЧ наблюдалось и на рассыпных усилителях с полевиками. И кто его знает, что там на исходной фонограмме - жестко или мягко.
Вообще-то со схемами включения ИС можно попытаться много чего сделать. Про исключение электролита из цепи ОС я уже писАл, а вот еще-бы убрать конденсатор вольтодобавки... Еще одно замечательное место транзисторных усилителей на ИС. ТДА уже почти готова к такой переделке, думаю, много лучше будет.
Гоша.
а вот еще-бы убрать конденсатор вольтодобавки... Еще одно замечательное место транзисторных усилителей на ИС.
Не пойму какой? Где он: примочка, БП, разделительный...?
ЗЫ. А LM-ку помучить...
Lovcy.
Вольтодобавка, по ихнему BOOTSTRAP, это конденсатор достаточно большой емкости, предназначенный для того, чтобы часть выходного переменного напряжения с выхода подать на питание усилителя напряжения, ну типа повысить его. В ТДА включен между 14 и 6 выводом. С точки зрения усилителя - это ПОС практически в чистом виде, со всеми вытекающими. В ЛМ его нету, для ТДА это необходимо, поскольку выходной полевик в положительном плече входит в отсечку при напряжении затвор-исток менее 3...4 вольт. Следовательно, амплитуда выходного напряжения сверху будет ограничена на уровне Uип+ минус напряжение отсечки. Жаба сильно булькает от такого расточительного использования напряжения питания.
Lovcy,
В отношении толка, этих программТолк от этих программ есть (тем более, что приведенные тобой карточки не такое уж и говно).
FFT max(65 536) если это тебе о чем-то говорит?, А как на счет DCT?
Толк от них, только в случаях когда, ты поверяешь, что-то, что заведомо хуже этих карт.
В отношении говености вышеуказанных карт.
Вот ты как-то заметил о скорость нарастания (кстати в ЛМке 19 v он будет толь в случаях когда столь многострадальный конденсатор в цепи ООС исключить (закоротить)) так вот, на выходе выше указанных карт стоят операционники BA4558 со скорость нарастания в диапазоне 1..1.5 в
Гоша
Совсем забыл про бутстрап (думал только про LM).
Roman
И в довершении всего, собери свой истинный! (не как на Audigi) 24 битный ЦАП и также АЦП, и протестируй его на программе, у которой анализатор не на быстром преобразовании Фурье (FFT), а на истинной DCT. Вот тогда и аргументируй.
Будет лишний килобакс, обязательно займусь. У тебя есть такая возможность? Потестируй, пожалуйста. Чего же мне аргументировать? Этого я с самого начала хотел от тебя.
А на безрыбье и рак рыба.
Пошаговая инструкция:
1. 2. 3.
Roman, спокойнее, ну что за истерика
По порядку.
Чем тебе не угодил FFT?
Если на звуковых картах все так плохо, то как объяснить столь чудесную повторяемость результатов, пусть даже и на простой петле Line In -Line Out? Если в результате экспериментов получается хорошая повторяемость на уровнях ниже -90 дБ (а в моем случае именно так, карточка примитивная), то это говорит о достаточном качестве.
И при чем здесь скорость нарастания? Анализ то частотный.
Реально говорить, конечно, не об измерениях, а об оценках, ибо по сути частотные методы суть методы вероятностные, но оценки эти достаточно точны для нашей практики. А дальнейшее затратное улучшение аппаратуры измерений вряд-ли приведет к ощутимому улучшению результатов.
Воткнул унч на тда в радиотехнику101 - вместо штатных
А кто паял унч Дорофеева "Радио №3 1991г,стр 55 ? и слушал ?, когда ещё не было ИМС, всандалил такие унчи вместо спалённых ИМС родных в Панас - хозяин аппарата оч. доволен был !
А если к нему ПОС от Суховского УМЗЧ ВВ присандалить ?, Н.Сухов в жопе
будет
А у кого есть гибридный УНЧ - лампа - полевики, или кто слушал такой аппарат, какие мнения ?
Хочу на базе авто динамиков среднечастотники сделать? кто такой опыт имеет?, корпус - сфера,2-3 дм.куб, унчи 3 полосы на канал :eek:
ОРА544 - 20вт/4оМ - кто паял ?, мне кажется отл. ИМС для полосовых УНЧ
многополосных активных АС - ? Кто за активные АС - ?
ПОМОГИТЕ , ГДЕ МОЖНО НАЙТИ ЩЕТЫ TDA7468 : AN7323 ???
Dictum sapienti sat est
Ну вааще... А гдеЖе результат основной?(ПО для контролера)
Осталось еще про ПЕПСИ поговорить
ОГРОМНОЕ СПАСИБО !
нет ну это все конэшна хорошо но как можна скачать наброски - то?????
Скиньте тогды кто нить на gofrendiy@mail.ru
Заранее благодарю!
А исчо... Скока звукавушек надо шоб в RMAA протестить усил???? У меня аудиджи и кх-дрова... и она тока саму себя тестит... Киньте мне что-ли линку на описалово работы с этой прогой... А то я что-то в 3- кнопках запутался....
а мож и в этих дровах....
Ваши права
Социальные закладки