Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 49 из 49

Тема: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    Идея! Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Добрый вечер, или день.


    Преамбула: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров параллельных и последовательных, отражательных, 1-го порядка для Вашей любимой АС и последующей настройке этих фильтров в соответствии с погодой, настроением и временем суток/года/менопаузы/...
    В любом случае результат будет одинаково хорош, почти безупречен.

    Преамбула написана для верующих, в невозможность скрестить очень хороший ШП с такой же хорошей ВЧ головой и при этом сохранить разрешение, прозрачность, объемность..... музыкальность

    И так повесть о настройке:

    Настройка фильтров АС
    1. Подготовка производится при включенных НЧ и ВЧ ветвях в штатном режиме. вложения рис 1-1 https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1208890309
    1.0 Выбор частоты раздела и подгонка по чувствительности не входят в процедуру настройки фильтров. Выбор частоты отлично описан в бессмертном труде тов. И.Гапонова и тов. Е. Бабиченко. У них же можно узнать, как настроить цепь Цобеля, если она Вам нравится. Я стараюсь обходить ее и выбираю частоту раздела в соответствии с гениальной идеей вышеозначенных одесситов. Плюс к этому выбираю такие участков Zчх динамиков, где их полные сопротивления наиболее близки.
    1.1 На генераторе устанавливается частота, при которой на ВЧ динамике и конденсаторе напряжения равны (их сумма очень редко равна напряжению на выходе генератора Ug). Uвч=Uc при неточной настройке придется переделывать еще раз самого начала. Это произойдет из-за противоЭДС голов, на частоте раздела она проявится в полной мере, высветив неточность в изначальном выборе частоты при которой Uвч=Uc
    1.2 Подгоняем емкость ВЧ и катушку НЧ так, что бы на заданной частоте раздела на НЧ ГГ напряжение (Uнч) было равно напряжению на катушке (Uдр), соответственно напряжение на ВЧ ГГ (Uвч) равно напряжению на Конденсаторе (Uc). В принципе катушку на этом этапе можно не беспокоить, ее жизнедеятельность начнется во 2-й части.

    2. Настройка
    2.1 Разворачиваем фильтр в соответствии с рисунком 1234 https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1208890309 или 1243 https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1208890309 разницы нет апсалютно никакой.
    2.2 Во вновь собранной схеме, подгонкой катушки L1 добиваемся максимума показаний вольтметра. Чаще необходимо отматывать провод с катушки. Проверяем настройку изменением частоты генератора, при увеличении показаний Вольтметра настройку повторить сначала – не точно выбрана частота на которой Uвч= Uс. Равенство сопротивлений НЧ гг и ВЧ гг необязательно.
    2.3 Дополнительная проверка: при подключении к усилителю «как положено» рис 1-1, при точной настройке напряжение на НЧ ГГ(Uнч=1/2 Ug) будет равно ½ напряжения генератора, а напряжения на ВЧ голове и конденсаторе будут равны (Uвч=Uc).

    Равенство напряжений на НЧ ГГ и катушке очень редкий, частный случай, соответствующий положению звезд при выборе частоты раздела.

    Сея концепция родилась вследствие нежелания аффтора исполнять Аллитерации в соответствии с трудом И.Гапонова - ну не нравится мне одной рукой подматывать катушку, а второй крутить генератор. Игорь прости ...

    Если внимательно присмотреться к рис 1243, то Вы увидите последовательный фильтр, очень точно настроенный на заданную частоту: после настройки просто замените генератор на перемычку.


    PS Очень надеюсь что после испытания и освоения этой достаточно простой процедуры у вас не останется желания подбирать конденсаторы высокого качества в соответствии с тональным балансом.

    Ребята! Всю деструктивную критику пожалуйста в ЛС- все-таки я экономист, а не инженер

    Выражаю благодарность всем, кто ранее ратифицировал эту концепцию, а так же тех, кто просто прочитал.

    С наилучшими Денис
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-1.jpg 
Просмотров:	960 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	30122   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1234.jpg 
Просмотров:	802 
Размер:	10.5 Кб 
ID:	30123   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1243.jpg 
Просмотров:	742 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	30124  

  2. #41
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Снижение резонанса - это не цель, а побочный продукт. Зачем снижать если и так ниже 25, причём можно хоть 15 получить (без корпуса). Вот исключить оформление и необходимость применения дополнительных элементов и паек - это неплохо. По крайней мере свести к минимуму.

    Если пытаться ускорить подвижку, то присоединённая масса воздуха растёт и становится тем больше, чем быстрее динамик, в открытом пространстве она замыкается и взаимно исключается, а в закрытом не замыкается, а конкретно присоединяется. Вот резонанс и снижается. Когда Vas очень мал, то любой объём оказывается для этого достаточно большим. Это когда объём меньше Vas - тогда резонанс повышается.

    tbvbor. Не стоит позориться. Лучше молча послушать, что умные дяди говорят.
    А то они ведь и договориться могут и попросить модератора избавить форум от флуда.

  3. #42
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Когда Vas очень мал, то любой объём оказывается для этого достаточно большим. Это когда объём меньше Vas - тогда резонанс повышается.
    Дмитрий, на "портале" тоже уже упоминалось , что Vas математически - это объём, при заключении динамика в который образуется СИСТЕМА с частотой резонанса в корень из 2 выше резонансной частоты динамика во free-air... Всякое понижение резонаса будет достигаться ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ мерами, то есть настройкой СИСТЕМЫ. Иначе, ставя дин в ЗАМКНУТЫЙ объём ЛЮБОГО размера, без дополнительных мер резонанс меньше Fs не получить.

  4. #43
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,284

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Цитата Сообщение от tbvbor Посмотреть сообщение
    А разве эти Гапоны и иже с ними умеют что-то мерить? Это же известные продолжатели дела Лихницкого, тот же аудиобред но только со своеобразным юмором.
    Не сравнивайте х..й с пальцем!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Собственно, самым главным и полезным в методе одесситов является метод подбора динамиков в пары. Только и эта польза весьма условна. Дело в том, что отбирать динамики смысла особого не имеет. Во-первых, ни у кого элементарно нет возможности подобрать правильную пару головок из десятка-двух,
    У завода-производителя есть
    Последний раз редактировалось Alex; 25.04.2008 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #44
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не сравнивайте х..й с пальцем!

    Добавлено через 5 минут

    У завода-производителя есть
    Алекс, здравствуйте.
    Дайте оценку настройке фильтров по старттопику, Плиз.
    Знаю, что вы не "верите" в изотерику и пр лабуду, поэтому прошу прошу "оценить" возможности/последствия такого варианта настройки с инженерной т.з.

    PS По поводу отбора, всегда можно договорится с продавцом о возможности опробовать ГД, взяв их под залог с гарантией сохранности, целостности и кондиционности. Если продавец отказывает, я больше к нему не обращусь. В этом вопросе наилучшим является, как ни странно, "Чип и Дип"

    C наилучшими Денис

  6. #45

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Цитата Сообщение от Denis-321 Посмотреть сообщение
    По поводу отбора, всегда можно договорится с продавцом о возможности опробовать ГД, взяв их под залог с гарантией сохранности, целостности и кондиционности. Если продавец отказывает, я больше к нему не обращусь
    А как бы Вы поступили, если продавец говорит: только по предоплате. То есть, не то, что вернуть, а даже увидеть нельзя товар, как не видел его до сих пор сам продавец. А Вы говорите подбор...

  7. #46
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..


    Offтопик:
    Есть люди склонные к скандалу. Они повод найдут где угодно, в крайнем случае придумают сами.
    Форум нужен в первую очередь для обмена мыслями и идеями, для взаимного совершенствования, но некоторые граждане заходят чтобы самоутвердиться и способ для этого находят в бессмысленных спорах заходящих за грань.


    Уже писал, что расклады с понижением резонанса - это непроверенные, не до конца изученные явления и не нужно приписывать людям (мне в том числе) то, что они не утверждают. Это просто мысли вслух, не более того.
    Изыскания - это просто поиск с непредсказуемым результатом, во всяком случае полезный для углубления понимания принципов звукоизвлечения. Если я упомянул о каких-то предположениях и направлениях поиска, то это не значит, что я утверждаю, что это истина. Когда будет проверено и изучено, вот тогда выложу конкретные параметры. Но тогда спорить и опровергать будет бессмысленно. А сейчас - пожалуйста.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Я тоже проверял Гапоновскую методу. Не работает она, без щепетильного повторения буква в букву. В их авторском варианте - ОЯ, да плюс массив подобранных басовиков, да плюс ленточка наверху, да плюс... Вот и получился шоколад (по крайней мере технически там придраться особо не к чему. Все возможные вопросы решены - причем не в лоб). А если вырывать по странице - фиг чего получится. Что и я для себя подтвердил практически. Или повторять все, или ничего.

  9. #48
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    46
    Сообщений
    743

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..


    Offтопик:
    вычистили...зачем? надо было лучше во флейм, ничего толкогого в теме нет

  10. #49
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    Москва-Нара
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Повествование об утонченно-эстетическом построении фильтров и последующей настройке..

    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    Я тоже проверял Гапоновскую методу. Не работает она, без щепетильного повторения буква в букву. В их авторском варианте - ОЯ, да плюс массив подобранных басовиков, да плюс ленточка наверху, да плюс... Вот и получился шоколад (по крайней мере технически там придраться особо не к чему. Все возможные вопросы решены - причем не в лоб). А если вырывать по странице - фиг чего получится. Что и я для себя подтвердил практически. Или повторять все, или ничего.
    Привет.
    Повтарять буква в букву, это верно.
    Для себя вывел вариант конечной настройки, возражений со стороны одесситов по техническим соображениям пока нет. Идея заменить аллитеррации на предложенный способ проверялась на паре АС с одесскими фильтрами, сделанными в соответствии с описанием одесситов.
    Получил совпадение номиналов индуктивностей и звучания Ас. Для себя решил беречь свои уши - настраивать по аллитерациям сразу на ГД не очень приятно.
    PS При настройке по приведенному в старт топике способу, можно обойтись без вольтметра, при подходе к точной настройке снижается громкость в обеих ветвях. Млин, это надо было написать в старт топике .

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •