Три схемы усилителей мощности, которые ещё никто не пробовал делать

[оператор]

Просто скучно.
Давно нет ничего нового и интересного.
Простыни почитали, возникли мысли, задумались, опомнились...
Даже Агеевская ветка скатилась к обсуждению трансформаторных проблем.
Куда катится мир - согласен.

[лысый]

Offтопик:

и сразу начал с создания топиков, да ещё и размером с простынь

Ну так для несунов главное - несение, а не несомое.

[теоретизирующий практик]

А, мне не понравился.

Дык не применяйте.

Делитель!

R13? Можно и нужно исключить.

Токи!

20мА в драйвере, и в классе А"?
А вы прикиньте ток предвыходного каскада в классической тройке "повторителя" на биполярах, и чтобы предпоследние транзисторы работали в классе А.

Зачем этот огород, не понимаю.

Перенос подключения антизвонного резистора это "огород городить. Вы преувеличиваете. А зачем, будет уже повторение.

От скуки?

Отчасти можно сказать, что мы все здесь общаемся от скуки.

Нормальная раскачка не устраивает?

Да нормальная раскачка. Не придирайтесь.

[zoog]

Именно оттуда я и взял, то, что линейные MOSFET транзисторы, практически ни чем не отличаются от обычных.

Кроме в разы более высокой допустимой мощности.

Так вот работа MOSFET транзисторов в линейных усилителях, это не выдумка, а реальность, многократно повторённая в железе

Только на достаточно старых транзисторах и за счёт того, что частота + мощность сигнала не опускалась ниже 50Гц, но это такая лотерея..

[VolEv]

Первую схему я встречал под названием усилитель для устройств автоматики (выходные транзисторы были биполярные, однако топология совпадала), вторая схема то-же производит впечатление усилителя для управления устройствами автоматизации. Здесь было упомянуто, что стоит рассматривать усилители с искажениями менее -110 дБ. Однако это верно только для устройств с общей ООС. Но усилители имеющие бОльшие искажения, и которые здесь обсуждают, как правило имеют какую-то изюминку, объясняющую интерес к ним. Это как правило усилители без общей ООС, с различными интересными схемными решениями. Здесь же я не вижу цели обсуждения. Применение топологии усилителей для автоматики в качестве УМЗЧ? Зачем?

[Remirovich]

Тереотезирование на тему термокомпенсации приводит к куче сгоревших транзисторов на практике

Термокомпесация с использованием диодов, проверена на практике в усилителе с напряжением питания ±350 В, правда усилителем падения напряжения на диодах был ОУ.
Усиление там было небольшое, порядка 3, так что транзистор с этим легко справится. Сравните мощности, которые рассеивают транзисторы, если ток покоя, например 50 мА, при напряжении ±350 В, и ±40 В. Какова должна быть стабильность тока покоя в том и другом случае? А потом можете продолжать сомневаться, этого никто не запрещает.

[теоретизирующий практик]

Термокомпесация с использованием диодов, проверена на практике

Проверена при каком диапазоне температуры окружающей среды? Усилитель был только в макетном варианте, или проверялась стабильность в собранном в корпус устройстве? Применялся ли принудительный обдув и/или принудительная вентиляция внутри корпуса?

Вопросы возникают потому, что схема драйвера имеет много температурно-зависимых элементов, и без разбора процессов вполне можно ошибиться с конструктивом. К примеру, возможно надо все ПП приборы драйвера, кроме диодов поместить на общую теплопроводную пластину, и в результате этого, термозависимости разных элементов взаимно компенсируются.

[оператор]

Проверена при каком диапазоне температуры окружающей среды? Усилитель был только в макетном варианте, или проверялась стабильность в собранном в корпус устройстве? Применялся ли принудительный обдув и/или принудительная вентиляция внутри корпуса?

Вопросы возникают потому, что схема драйвера имеет много температурно-зависимых элементов, и без разбора процессов вполне можно ошибиться с конструктивом. К примеру, возможно надо все ПП приборы драйвера, кроме диодов поместить на общую теплопроводную пластину, и в результате этого, термозависимости разных элементов взаимно компенсируются.

Я, же и говорю, что это все порождает нарастающие проблемы, Вы их решаете и опять получаете новые и так по кругу.
Давайте уже, хоть первую схему, кто загонит в симулятор? Наверное тот, кому это нравится?
Там посмотрим есть толк от этого шунта или нет.
Посмотрим токи, мощности на резисторах, устойчивость, фазу, полосу и пр.
Может этот шунт для входной емкости и "манна", но верится с трудом.
Шунты и делители - моветон для разработчика.

[теоретизирующий практик]

Применение топологии усилителей для автоматики в качестве УМЗЧ? Зачем?

Чем принципиально отличается УНЧ для автоматики и для звуковоспроизведения? Есть какие то законы, запрещающие составить схему, отличающуся от приятых в большинстве случаев?

Зачем вообще что то конструировать, проще на али - экспресс купить кит, и потренироваться в качественной и красивой пайке. А ещё проще - купить другой КИТ и потренироваться в применении отвертки при сборке готовых блоков.

Здесь было упомянуто, что стоит рассматривать усилители с искажениями менее -110 дБ.

Более того, имеется направление, где конструируют УНЧ для звуковоспроизведения с искажениями ниже 150 дБ. (Правда никто не проверял, улучшают ли эти достижения качество звуковоспроизведения. )

усилители имеющие бОльшие искажения, и которые здесь обсуждают, как правило имеют какую-то изюминку, объясняющую интерес к ним.

Не переносите свои воззрения на всех окружающих.

[Remirovich]

Только на достаточно старых транзисторах и за счёт того, что частота + мощность сигнала не опускалась ниже 50Гц, но это такая лотерея..

Современные MOSFET транзисторы прекрасно работают в линейных усилителях мощности, где то в теоретических материалах мне попадалось утверждение, что на активном участке они имеют очень хорошую линейность, а что ещё для счастья(усилителя) надо. Скепсис в отношении этих транзисторов понятен, раз их в таких режимах никто не использует, значит их так нельзя использовать. Похоже на утверждение: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда."
Именно поэтому была открыта эта тема. А вдруг кто-нибудь от "скуки" решит сделать макет усилителя. И тогда реально появление второго этапа, когда говорят, что кажется в этом что-то есть, ну и так далее.
Я все эти этапы давно прошёл. Удивлять кого-либо схемотехникой не собирался. Просто неоднократно сталкивался с вопросом: "Кто-нибудь пробовал использовать MOSFET транзисторы в линейном режиме"? Поэтому появилась эта тема, и все три схемы являются развитием первой, моей схемы, впервые появившейся в журнале "Радио", где и был впервые опубликован её прототип. Только теперь в ней исключено всё лишнее, и она адаптирована к использованию MOSFET транзисторов.
Так что к узлам автоматики эти схемы не относятся. А схемотехника отлично себя зарекомендовала при производстве эстрадных усилителей мощности. Один из таких усилителей, как мне говорили, до сих пор работает в местном Доме Культуры. Это значит 25 лет, как минимум, усилитель отработал с устаревшей, по нынешним понятиям,
схемотехникой. Мне бы самому такую схемотехнику, глядишь лет 25 ещё бы проработал. Так что: "Вам ехать, или шашечки?"
То что здесь на сайте меня встретили как "новенького", со всеми вытекающими последствиями, не делает сайт более привлекательным для остальных его посетителей. Надеюсь понемногу все успокоятся, и начнётся нормальный диалог, с правом на ошибку, такое право есть у каждого человека. "Не ошибается тот, кто ничего не делает."

[оператор]

Да, полно усилителей на Мосфетах.
Пробовали многие, не только кто нибудь. Даже промышленные образцы есть, насколько знаю.
Все прекрасно работает и в линейных режимах, никаких в этом нет проблем.
Кроме статьи во второй теме, так напугался, что срочно перехожу на Д класс.

Пора уже перейти непосредственно к моделям в симуляторе, выкладывайте!

[install]

2VR, сколько можно нести бред про отличную работу КЛЮЧЕВЫХ { переключательных} транзисторов в линейном режиме? ВЫ Хоть раз что то реально собирали, спектры снимали ? Alex, хоть я лично с ним и не знаком, имеет реальный практический опыт, какой Вам и не снился. Прежде чем писать чушь, потрудитесь это промакетировать в железе и снять реальные характеристики. А так Вы, да и возбудившиеся неофиты, просто впустую топчите клавиатуру.

[Remirovich]

2VR, сколько можно нести бред про отличную работу КЛЮЧЕВЫХ { переключательных} транзисторов в линейном режиме? ВЫ Хоть раз что то реально собирали, спектры снимали ? Alex, хоть я лично с ним и не знаком, имеет реальный практический опыт, какой Вам и не снился. Прежде чем писать чушь, потрудитесь это промакетировать в железе и снять реальные характеристики. А так Вы, да и возбудившиеся неофиты, просто впустую топчите клавиатуру.

Так в этом как раз и изюминка. Собрать схему, очень простую, провести измерения и решить что с этим делать. По моему на этом форуме как раз этим и занимаются. Лично у меня эта схема появилась после того, как я мог бы всё это сделать сам.
Насчёт опыта, очень сложный вопрос. Всё зависит чем, когда и как человек занимался. В чём его считать, если в годах, то он у меня больше, чем у Alex, причём заметно.
Усилителями я тоже много занимался. И тут появляется очень узкая специализация, ведь у каждого свои интересы. Очень трудно найти человека, который всё знает по этой тематике, она очень обширная. Но принципы, подходы, приёмы в работе, способности найти нужное решение, это у каждого человек своё, это как характер.
И самое интересное, очень часто, если не всегда, чем лучше человек разбирается в чём либо, тем сложнее у него характер. Просто он как бы живёт в другом мире, он становится "инопланетянином".
Вот поэтому я и не хочу отрываться от земли, в буквальном смысле этого слова, и снова браться за паяльник. Столько народу с удовольствием занимается этим делом, и что, некому будет собрать простую схему? Пусть даже окажется, что она не идеальна, но она же рабочая, и значит может быть где-то использована. Не все же улавливают искажения на уровне -120 дБ, вернее никто их не улавливает, но считается, что к этому надо стремится. Но это уже совсем другая тема.

[оператор]

Хватит разговоров.
Давайте файл для симуляции. Вот потом поговорим.

[Emote]

Очередное супер научное ноу хау по поводу 01.04 )))))))))))))))))))))))))))))))))))))).

[hydr]

Вот поэтому я и не хочу отрываться от земли, в буквальном смысле этого слова, и снова браться за паяльник.

Offтопик:
Ага, не царское это дело значит. Возникают сомнения в адекватности происходящего, однако.

[zoog]

Скепсис в отношении этих транзисторов понятен, раз их в таких режимах никто не использует, значит их так нельзя использовать. Похоже на утверждение: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда."

То есть график в той ссылке Вам ничего не показал??

То что здесь на сайте меня встретили как "новенького", со всеми вытекающими последствиями, не делает сайт более привлекательным для остальных его посетителей. Надеюсь понемногу все успокоятся, и начнётся нормальный диалог, с правом на ошибку, такое право есть у каждого человека. "Не ошибается тот, кто ничего не делает."

Вы изобретаете велосипед, и рассказываете это людям, которые могут сделать автомобиль (я к ним не отношусь). Не стоит воспринимать всё субъективно, почти всё сказанное Вам имеет серьёзные основания, если Вы учитесь - воспользуйтесь этим.

---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:47 ----------

Усилителями я тоже много занимался.

И не знаете о ёмкости Миллера? Что-то подозрительно..

Столько народу с удовольствием занимается этим делом, и что, некому будет собрать простую схему?

С питанием ±350В??

[теоретизирующий практик]

Прежде чем писать чушь, потрудитесь это промакетировать в железе и снять реальные характеристики.

Вы неправы.

Во первых, прежде чем изобретать схемы, 1)желательно потрудиться в освоении некоего достаточно устойчивого фундамента. (ТОЭ, основы электроники и схемотехники). 2)А там уже, можно и "поизобретать". Правда в этом деле скорее всего "изобретёшь велосипед", ну может не в фас, а в профиль. . 3)Далее компонуется схема с учётом прикидочных расчётов параметров. 4)Далее, если есть сомнения, программно моделируются свойства схемы. Последнее зачастую можно пропустить, если схема несложная. 5) а уж потом макетировать и снимать характеристики.

Во вторых... Хотел написать про рамки форума и терпимость, но передумал.

[fgsdfsdsdd]

Offтопик:
Только сейчас заметил чрезвычайную кликбейтность названия темы. Интересно, это намеренно сделано или случайно?

[Emote]

Уважаемый аПтор (а вернее супер копираст) эта 1апрельская тема с большой многолетней бородой уже и не помнится первоисточник. Хоре так стебатся уже 2 мая пора по закону жандра опровержение писать!) А то кто то сподвигнится и начнет макетировать сия творения.