Модернизация Радиотехника У-101

[microvolt]

Решил модернизировать данный агрегат.
Пусть будет не ново, но решил поделиться, вдруг кому-то поможет или захочет повторить.

Исходный работал, но качество не впечатлило (может тугоухий стал).
Поэтому решил заменять поэтапно.
1. Переделка платы выпрямителей. Не понравилась схема получения 15 вольт на гасящих резисторах. Поэтому использовал стабилизатор с защитой в каналах.
В принципе БП может быть любым, главное получить нужные напряжения и токи.
2. Заменил модули усилителя мощности на схему из журнала "Радио 1991 №3). Блок защиты оставил родной, схема нормальная.
Почему так? Схема простая, плюс уже проверена мной, устраивает если хорошо настроить, да и не очень критичный к питанию выходного каскада, если пересадить ОУ на отдельный источник 15вольт.
Так и сделал. Звук сдал получше, но все равно малость не ТО.
3. Решился на замену двух плат предварительный + блок тембров. Схема для преда использовал усилитель Солнцева. Блок тембров получился сам по себе, никаких активных компонентов. Все активные части на плате коммутации. Коммутатор заменил на релюшки. Управление от штатного переключателя. На плате тембров переключатель "СТЕРЕО/МОНО" теперь работает отключателем темброблока. При этом ТК и регулятор громкости продолжают работать.
4. Индикатор мощности решил оставить родной. Тем более, что "родной" внешний вид достаточно приятный.
Результат - звук стал звонкий (иногда даже слишком), низы не потерялись.


Рисунки плат в Layout6 прилагаются - https://dfiles.ru/files/i469po8ba
Фотки новых внутренностей выложу чуть позже. Где-то замылились )))))))

[FAI4]

Вот родные пред и коммутацию надо выкинуть точно.

+ 1
Это основное, что портит там звук

[e-dimas]

+ 1
Это основное, что портит там звук

А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???

Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.

[Sonic-72]

А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???

Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.

e-dimas, если у Вас усилитель отстроен, то попробуйте подать сигнал напрямую на УМ и сравнить качество с сигналом, проходящим через весь тракт этого усилителя. Но могу предположить, что через 25 АС-121 вы особой разницы не ощутите, ввиду применённых там НЧ и СЧ динамиков.
На доработанных Peerless 1120 это прекрасно слышно.

[FAI4]

А что именно в коммутаторе и предусилителе портит звук???

входные коммутаторы на 190КТ2П - имеют ограничение по амплитуде передаваемого сигнала.

В тракте также стоят последовательно 3 ОУ 157УД2.
И хотя они считаются малошумящими - но цепочка 3-х ОУ добавляют шумов и в целом это средненький "вялый ОУ"

Много лет использую этот усилитель совместно с 25 АС-121 и очень доволен.

- вся советская акустика, имеющая СЧ-динамик типа 15ГД-11 (также как и в S90)
не звучит! (категоричное утверждение)

Там звуковые волны на диффузоре гасятся резиновым подвесом по краю.
Такой подвес уместно делать в НЧ-динамике, но никак не в СЧ.

Что только не предлагали делать. чтобы заставить этот динамик звучать!
Самое кардинальное решение - наклеить половину целлулоидного теннисного шарика
Тогда удавалось получить что-то "звонкое"
(т..е сам рупор получается не нужен - нет от него толку)

Вот например динамик с такими же габаритами 30ГДС-1 (ищи его в АС Корвет) не имеет резинового подвеса.
В результате у него Кг в 2..3 раза ниже,
выше полоса (позволяет сделать нормальную частоту раздела фильтра СЧ/ВЧ на уровне 5..6 кГц),
а не заставлять отдуваться ВЧ динамик (если стоит 15ГД-11) с частотой раздела на уровне 4 кГц, т.к. выше 15ГД - не звучит

Самое простое - найти и поставить доступный динамик с такими же габаритами крепления 4ГД-8Е
У него полоса частот выше - до 7кГц
Чувствительность 93,5дБ
(15ГД-11
частота - до 5кГц,
чувствительность - 89дБ)

Если ты поставишь в свою АС 4ГД-8Е (или практически любой другой настоящий СЧ-динамик)
то ты не узнаешь звука своих колонок!

15ГД-11 - в топку!
(поэтому его много где выставляется на продажу за ненадобностью)

[jkh432]

Собираюсь купить как временное решение, а к каким точкам подключаться на плате усилителя? и земля тоже на нем же, на входе? какая допустимая величина по стоянки на выходе? Сильно уменьшает шумы закорачивание гнезда на входе фоно корректора.

[Sonic-72]

к каким точкам подключаться на плате усилителя?

К точкам модулей УМ? Там, где большие синие плёночные кондёры.

Сильно уменьшает шумы закорачивание гнезда на входе фоно корректора.

Родной фоно-корректор надо в первую очередь выкидывать. Он гадит, даже когда сигнал идёт не через него.

[jkh432]

Sonic-72, Да, усилителя мощности.

[e-dimas]

e-dimas, если у Вас усилитель отстроен, то попробуйте подать сигнал напрямую на УМ и сравнить качество с сигналом, проходящим через весь тракт этого усилителя. Но могу предположить, что через 25 АС-121 вы особой разницы не ощутите, ввиду применённых там НЧ и СЧ динамиков.
На доработанных Peerless 1120 это прекрасно слышно.

Подключил напрямую на УМ, разницу ощутил! Стало хуже, звук стал сухой и безжизненный! Не удивительно, я ведь пользуюсь тембро-блоком по назначению.

[Grommit]

звук стал сухой и безжизненный

Вы, должно быть, забыли окропить плату животворной жидкостью АМЛ. Мой совет - берите в спреях, очень удобно.

[e-dimas]

входные коммутаторы на 190КТ2П - имеют ограничение по амплитуде передаваемого сигнала.

С чего вдруг, они чего-то там ограничивают!? к190кт2п это четыре МОП транзистора в одном корпусе, у них два состояния открыт (сопротивление стремится к нулю) и закрыт (сопротивление стремится к безконечности).

В тракте также стоят последовательно 3 ОУ 157УД2.
И хотя они считаются малошумящими - но цепочка 3-х ОУ добавляют шумов и в целом это средненький "вялый ОУ"

Провёл сегодня замеры. Сигнал подавал на коммутатор, снимал с предусилителя.
По вашему -86.8 дБ это НЕ малошумящие?! А мне кажется очень хорошие операционники.

Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ	+0.71, -1.05	Средне
Уровень шума, дБ (А)	-86.8	Хорошо
Динамические диапазон, дБ (А)	86.9	Хорошо
Гармонические искажения, %	0.0013	Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A)	-80.2	Хорошо
Интермодуляционные искажения + шум, %	0.018	Очень хорошо
Взаимопроникновение каналов, дБ	-72.6	Хорошо
Интермодуляции на 10 кГц, %	0.012	Очень хорошо
Общая оценка		Хорошо

[Sonic-72]

Подключил напрямую на УМ, разницу ощутил! Стало хуже, звук стал сухой и безжизненный!

Ну, либо вы не сторонник честного звука, либо качество ваших фонограмм настолько плохое, что невозможно слушать без частотной коррекции, либо ваши АС настолько кривые, что не удивительно, в силу высказанных выше мной и FAI4 причин. Надеюсь, ток покоя отрегулирован?
Без обид, у самого были "Кливеры" с подобными динамиками.

Не удивительно, я ведь пользуюсь тембро-блоком по назначению.

А им можно как-то ещё пользоваться, кроме частотной коррекции?

[Папа Карло]

Выскажу свое мнение ( без обид, ибо на заре своей радиовредительской карьеры тоже баловался расчлененкой СССРовского радиопрома)... Набрел на эту тему, прочитал название, заинтересовался. Особенно по причине, что в свое время кучу Радиотехник реанимировал и доработал...
По моему название Модернизация Радиотехника У-101 не соответствует теме. Усилитель выпотрошили...
Что в итоге осталось: корпус с индикацией?

[Co_balt]

По моему название Модернизация Радиотехника У-101 не соответствует теме. Усилитель выпотрошили...
Что в итоге осталось: корпус с индикацией?

+

Я тоже категорически против таких "модернизаций". Сам являюсь обладателем такого аппарата, максимум, что надо сделать - заменить все электролиты.
Даже "красные флажки" не трогать!

[FAI4]

С чего вдруг, они чего-то там ограничивают!? к190кт2п это четыре МОП транзистора в одном корпусе, у них два состояния открыт (сопротивление стремится к нулю) и закрыт (сопротивление стремится к безконечности).

- а напряжение питания не играет никакой роли?

Провёл сегодня замеры. Сигнал подавал на коммутатор, снимал с предусилителя.
По вашему -86.8 дБ это НЕ малошумящие?! А мне кажется очень хорошие операционники.

посмотрите еще следующие параметры:
1. фронты (скорость нарастания/спада напряжения на выходе предусилителя)
2. максимальное неискаженное напряжение (запас по перегрузочной способности

[Папа Карло]

Даже "красные флажки" не трогать!

Они иногда от старости сами играть начинают. Прикольно, включаешь усилок, а из него музыка как в наушниках играет...

[Grommit]

Провёл сегодня замеры.

Вот! Очень даже конструктивный подход - с замерами, цифрами. Тоже получал сходные параметры в У-101. На самом деле пред там вполне нормальный, его искажения на порядок ниже, чем в УМ. Но имеет место и другой факт - характер звука с предом и без действительно немного меняется, причем у разных версий по разному. Причины этого могут быть разные, но микрухи К157 и К190 здесь не определяющие. Во многом окрас звука определяется кондерами, увы - их порой очень даже слышно. Особенно если в качестве разделительных стоят БМ и К50. Да и К73 тоже не "озонируют".

[Leowild]

Регулятор тембра это простейший фильтр низшего порядка и помимо разницы по амплитуде он вносит фазовые искажения, которые и воспринимаются некоторыми как расширение или сужение сцены и более или менее отчетливое звучание некоторых инструментов и локализация их в пространстве. С помощью регулятора тембра можно попробовать добиться вменяемого звучания недорогого комплекта аппаратуры в помещении, специально не предназначенном для прослушивания музыки. Те, кто серьезно подходят к процессу поиска качественного звука, темброблоком не пользуются в принципе. В молодости сам был грешен, да и все вокруг крутили музон с выкрученными тембрами. Года так с 1992 завязал с этим делом - только Direct. Самое смешное, что уже на столько привык, что просто включенный темброблок с регуляторами в нуле и то раздражает. Старые оцифровки с магнитных лент без тембров тоже звучат великолепно.

[Sonic-72]

На самом деле пред там вполне нормальный, его искажения на порядок ниже, чем в УМ.

Grommit, Если УМ не отстроен, то- да, искажения имеют место быть.
Есть в природе гораздо более прозрачно играющие усилители, но и этот, отстроенный, играет весьма чисто, без отсебятины.
Да, было две модификации вх. диф. каскадов УМ. Может они и давали разницу в звуке между собой.
К73-17- гораздо меньшее зло для звука, чем эл. литы того времени.

Те, кто серьезно подходят к процессу поиска качественного звука, темброблоком не пользуются в принципе.

Поддерживаю.

[Grommit]

Ну, с отстроенным УМ, да еще и доведенным до ума предом У-101 играет вообще прекрасно. По практически исходной схеме, без всяких там Direct и прочих не от большого ума переделок. Сравнивал с кучей разных усилителей - переигрывали только самые топовые.

[e-dimas]

- а напряжение питания не играет никакой роли?

А что не так с напряжением питания?

посмотрите еще следующие параметры:
1. фронты (скорость нарастания/спада напряжения на выходе предусилителя)
2. максимальное неискаженное напряжение (запас по перегрузочной способности

1. Не вижу в этом практического смысла. Интермодуляционные и гармонические искажения не более 0.02%, выходит, с качеством звука всё в порядке.
2. Вообще не понимаю зачем это?! (применительно к моему усилителю)