Китайский ЦАП на pcm 1704

[usetiq]

Приветствую!
Имел кто нибудь дело с устройством под названием leehee audio pcm 1704 XA2/3?
Приобрел набор для сборки (микрухи свои), но продавец чудило на букву м не приложил мануал и список деталей, а номиналы элементов на плате не написаны, только номера.
Может собирал кто нибудь и осталась схема?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=fGGqwYl

[Viktor_vy]

у моего железа тембров нет.
В сайрусе питание 1862 не правильно сделано.
Да и 846 как то не очень.
811 заметно лучше (потом 627 долго стояла,сейчас 42 уже давно)

Главное в нашем рассмотрении к танталовой обвязке, получается, претензий не было

[Сухоруков Сергей]

Vloss

Так это, может быть, тангенс потерь, нет?

[usetiq]

Так это, может быть, тангенс потерь, нет?

Может напутал в терминологии. Прибор показывает
на сколько кондер разрядился за отмеренный промежуток времени.

[Сухоруков Сергей]

Прибор показывает на сколько кондер разрядился за отмеренный промежуток времени.

Дело в том, что танталовый конденсатор, как и всякий электролит, нуждается в формовке (формовке изоляционного слоя). Т.е. какое-то время ему нужно постоять под напряжением (хотя бы полчасика). Тогда утечка у него многократно снижается. Кроме того, электролит нужно сравнивать с электролитами.

[dortonyan]

Offтопик:

В описаннном случае вовсе не превышение напряжение а банальный InRush Current.

Т.е. выгорают от импульса тока? Про такое не знал. Но в любом случае керамический шунт должен помочь.

От батарейки?

Почти. От шины питания с довольно большими низкоимпедансными емкостями (470мк), но танталы были изолированы от питания 1 Ом резисторами и зашунтированы 0,1мк керамикой (в питании ОУ).

[usetiq]

Есть ли смысл в параллельном включении цап? Данная схема предусматривает вариант с 2 или 4 микросхемами, надо только резистор i/v поменять.
Простотесть ли смысл в данной схеме использовать 4, или проще продать плату с двумя чипами...

[Alex]

Т.е. выгорают от импульса тока?

Именно.

Почти. От шины питания с довольно большими низкоимпедансными емкостями (470мк), но танталы были изолированы от питания 1 Ом резисторами

Может вот эти резисторы и помогли
470мкф - это смешно по сравнению с хорошей батарейкой, она отдаст намного боьлше амперов и намного дОльше.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

Есть ли смысл в параллельном включении цап?

Некоторые очень любят паралледьное включение.
Десяток 1543, я видел, слышал также про штук 40 их-же.
Но вот 1862 увидел впервые:

[митяич]

Offтопик:
Кинг конг дак осталось вспомнить.

[Delta213]

Некоторые очень любят паралледьное включение.
Десяток 1543, я видел, слышал также про штук 40 их-же.

Мелко плаваете!
"Everyone who knows my DDDAC1543MK2 project, knows that I have gone very far here in paralleling DAC chips. Last test we did with 240 chips in parallel and still we heard improvement!"
http://www.dddac.com/dddac1794_other.html
http://www.dddac.de/ma_dac32.htm

[dortonyan]

Offтопик:

470мкф - это смешно по сравнению с хорошей батарейкой, она отдаст намного боьлше амперов и намного дОльше.

В моем случае это считай тоже самое, т.к. емкость тантала всего 6,8мкФ. Значение же имеет только ток в момент включения (когда тантал разряжен в нуль), а в этот момент импеданс лита это его ESR, т.е. очень немного.

Есть ли смысл в параллельном включении цап? Данная схема предусматривает вариант с 2 или 4 микросхемами, надо только резистор i/v поменять.
Простотесть ли смысл в данной схеме использовать 4, или проще продать плату с двумя чипами...

Вообще смысл есть, т.к. каждое удвоение кол-ва ЦАП среднестатистически снижает нелинейности в 2^0.5 раз.
Но лично я бы для такой платы пожалел такие хорошие микрухи. Хотя при необходимости выпаять несложно (чтобы не перегревать, достаточно облудить сплавом Розе при температуре порядка 150гр).

[funny the rat]

0,1 нп0, ставить прямо на питающие ноги ОУ, хуже точно не будет.

Для относительно быстрых оу это пожалуй единственный правильный вариант. Пленка там не очень и нужна, хороший C0G/NP0 на 0.1uF и можно ещё паралеллнно воткнуть C0G н 10n рядом. В одном случае с opa627, правда с достаточно херовая разводкой (не моя плата) оказалось предподчтительнее просто хорошей плёнки в 0.1

то я в аналоге голую керамику нигде не ставлю, только вместе с электролитами.

Дже с (малой) высоты моего невеликого опыта это же вроде данность в аналоге? Разве нет?

акриловые пленочники, правда не очень дешево, но и не смертельно.

С ними две проблеммы первая - пайка (таки лучше не перегреть) и вторая - доступность на русскоязычных восточных территориях

[antiluser]

и можно ещё паралеллнно воткнуть C0G н 10n рядом

Не надо, хватит одного 0,1 мкФ с электролитом.

[dortonyan]

Не надо, хватит одного 0,1 мкФ с электролитом.

И не обязательно C0G/NP0, можно X7R/X5R.

[funny the rat]

можно X7R/X5R

Крайне не желательно

[pyos]

И не обязательно C0G/NP0, можно X7R/X5R.

И очень желательно не 0.1, а 10мкФ

---------- Сообщение добавлено 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было 14:16 ----------

Крайне не желательно

На мой взгляд, менее желателен как раз МП0, именно в силу низких потерь и высоких получающихся добротностей паразитных контуров.

[dortonyan]

И очень желательно не 0.1, а 10мкФ

Если ОУ типа 5534 или OPA134, то согласен. Причем в таком случае можно даже без литов, одной керамикой зашунтировать.
А вот для чего-то типа 6171 неверное больше 1мк не желательно. Думаю для особо широкополосных ОУ керамику лучше выбирать с резонансом выше по частоте. Особенно учитывая крупногабаритный монтаж с длинными контурами шунтов.
Но сравнений я не делал, это для меня все больше умозрительно. В своих поделках ставлю тупо лит + 0,47..1мк 0805 керамику. Либо тантал 1206 + 0,1мк 0603 керамику.

[usetiq]

У меня есть пара muses8920. Как они?

[Andrey Orloff]

Причем в таком случае можно даже без литов, одной керамикой зашунтировать.

Так сделал в китайском ЦАП на АК4493 и фигня получилась, там стояли ТЛ072, у них в питании, если правильно помню (память сильно подводит уже) бутерброды 0805 1мкФ+0,1мкф были. Кстати на этих смешных ТЛ072 играл он прилично, и не скажешь, пока не увидешь, что внутри
Заменил ТЛ072 на ОРА1656 и сверху на 1мкф напаял дополнительно по 22мкф 1206. Бас стал какой то "дурацкий", друг послушал и сказал, что фигня, НЧ живут своей жизнью, бас гитара "исчезла" со звуковой сцены, тут же для сравнения заменили этот ЦАП на ЦАП на АК4490, все отлично зазвучало, как и должно... короче, пока эти шунты на 1206 22мкФ не убрал и не запаял вместо них Силмики2 на 100мкфХ16В, ЦАП на 4493 не заиграл нормально.. сейчас с электролитами звучит прилично, ЦАП вот такой:

---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

Но вот 1862 увидел впервые:

А что, их разве можно "тупо" паралелить?
А если РСМ63

[dortonyan]

Так сделал в китайском ЦАП на АК4493 и фигня получилась, там стояли ТЛ072, у них в питании, если правильно помню (память сильно подводит уже) бутерброды 0805 1мкФ+0,1мкф были.

Я предлагал не так. 10мк 0805 керамики и все.
Так сделано в звуковушках асуса, и играет оно вполне себе. Правда там многослойный дизайн, за счет которого такое решение получается выгодно.

А что, их разве можно "тупо" паралелить?
А если РСМ63

Параллелить можно абсолютно любые ЦАП-ы с токовым выходом.

[Alex]

А что, их разве можно "тупо" паралелить?

Ну ты-ж видишь, на картинке три запаралелены
Я так понимаю, это один канал.

Параллелить можно абсолютно любые ЦАП-ы с токовым выходом.

Параллелить можно вообще любые ЦАПы и с любым выходом - сколько там АК4490/93/95/97 параллелили!
Вопрос только "как именно" их параллелить.
Если ты про простое соединение токовых выходов между собой, то у некоторых ЦАПов прямо в даташите написано "что не надо так делать"! ЕМНИМП у старого АК4499.