Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[PSV]

Уменьшение R26/R27 приведет в равной степени к повышению линейности сопротивления нагрузки УН и снижению глубины ОООС. Нелинейные искажения усилителя в целом при этом увеличатся.

Согласен,увеличатся.На слух,вполне возможно, будет лучше с менее глубокой ОООС.
Кстати, примите поздравления с публикацией в "Радио" .

[Л. Зуев]

схема усилителя напряжения приличная, если не задумываться о тепловой неустойчивости

С этой точки зрения усилитель просчитывался, в частности, отчасти из-за этого добавлен каскад на VT3/VT6. Никакой тепловой неустойчивости в этом усилителе нет.

Кстати, примите поздравления с публикацией в "Радио"

Спасибо.

[WP]

При работе на лаболаторном столе при комнатной температуре, согласен, нет такой проблемы. При работе на профессионалной сцене, когда внутренняя температура изделия может меняться от -20 до +60, а бывает и в более широких пределах могут возникать проблемы с токовыми режимами усилителя напряжения. Я все аппараты оцениваю с точки зрения надежности при работе в условиях сцены, специфика работы, ничего не поделаешь. Если в схемотехнике заложена мина, то ее необходимо убирать, а не компенсировать. Можно ведь на бабки попасть или вообще рынка лишиться. Плохое помнят гораздо дольше чем хорошее.

[ADDED=WP]1109232396[/ADDED]

Я уже говорил, что при 2-3х кратной перегрузке по выходу на частоте 50кГц при работе на активную нагрузку 4Ом амплитуда выбросов сквозного тока в моменты выхода из ограничения всего 2А. Длительность этих выбросов составляет 0,1-0,2мкс. Для выходных транзисторов это не опасно.

А давайте промоделируем такую ситуацию, мерцающий обрыв земли в кабеле соединяющем на сцене какой-либо источник сигнала и микшерный пульт который обеспечивает сигналом данный усилитель. Как правило в такой ситуации система заводиться на частоте от нескольких десятков кГц до клипа. Если в усилителе не приняты меры по заходу силовой части в насыщение, то такой усилитель живет не более нескольких минут.

[RSD]

Привет, Л.Зуев!

===[QUOTE=Л. Зуев]Рубцову: По поводу коррекции - второй полюс создает цепочка индуктивной коррекции, которая повышает линейность усилителя на высоких частотах и увеличивает его перегрузочную способность по входу и все это называется не борьба с проблемами, а оптимизация, которой, я думаю, Вы тоже занимались. Кстати, усиление первого каскада не 10, а меньше 1 (если Вы этого не понимаете).
С перегрузочной способностью я не боролся - я ее просто измерил и указал это в статье.=======

Не буду с Вами дискутировать, чтобы не увеличивать кол-во негатива на ветке. Ругаю я не всё подряд, но впечатление такое вполне может быть, согласен. Я подумаю над своим поведением.

Если говорить о параметрах, то для меня главный критерий - мои уши, а цифры я формально измерял для публикации.=====

Ну вот и нашлись точки взаимного понимания 8). Я тоже за уши - они у меня большие 8)).

Сергей Рубцов.

[Л. Зуев]

При работе на профессионалной сцене, когда внутренняя температура изделия может меняться от -20 до +60 могут возникать проблемы с токовыми режимами усилителя напряжения.

Я вначале понял Вас немного не так - я подумал, что вы говорите о неустойчивости УН, вызванной тепловой модуляцией Uкэ, приводящей к инфранизкочастотным колебаниям выходного наряжения. Повторю - с этим здесь все в порядке.

Что касается нестабильности статических токовых режимов УН, то причиной этого может быть только нестабильность Uкэ VT1, VT2, VT4, VT5. Что-бы не возникало такой проблемы нужно эти транзисторы расположить достаточно близко друг к другу (температурные изменения их Uкэ взаимно компенсируются) и подальше от выходного каскада. Кроме этого R17, R19 образуют достаточно глубокую местную ООС по постоянному току, оказывающую стабилизирующее действие на токовый режим УН. Даже если допустить, что на 40 градусов (при изменении температыру с 20 до 60) нагреются только VT4, VT5 (при неизменной температуре VT1, VT2), то это вызовет увеличение их коллекторного тока покоя с 6 до 8,5мА. При этом ток транзисторов VT7, VT9 уменьшится с 6 до 3,5мА. Для усилителя это не смертельно и даже его параметры при этом почти не пострадают.

[Karen]

Не пойму я - почему ВП так "боится" насыщения 850/851, если они гораздо раньше попадут в область квазинасыщения )) А тогда режимы работы ничего общего с расчетными не имеют, т.к ООС не действует уже и прочее, прочее, прочее.
Спасибо Зуеву за интересную статью. Только вопрос остался -впервые читаю, что самовозбуд на МГц с амплитудой 0,5 В на эмиттерах на Звук не сказывается

[Л. Зуев]

Только вопрос остался -впервые читаю, что самовозбуд на МГц с амплитудой 0,5 В на эмиттерах на Звук не сказывается

Это мякгое возбуждение, возникающее в моменты перехода через ноль выходного тока. Оно не приводит к перегрузке УН, сохраняющего и в этом режиме высокую линейность.

на Звук не сказывается

Это и меня сильно удивило, но в момент закорачивания цепи смещения на VT8 при работающем усилителе и выходной мощности от сотен милливатт до 10-20Вт звук практически не менялся (может почти не менялся - во время наладки обстановка не располагала к тому, что-бы вслушиваться). Это - один из моментов, которые дают мне повод думать, что я верно выбрал структуру усилителя и конфигурацию корректирующих цепей.

[PSV]

Схема и описание защиты будет опубликовано в Радио через один номер. Суть ее в том, что в цепях питания +-38В установлено два ключа на мощных ПТ, выключением которых осуществляется защита и выходных каскадов от перегрузки и АС от постоянного напряжения.

Понятно,интересно было бы взглянуть на Ваш вариант.Как раз сейчас делаю подобную схемку двуполярной триггерной защиты по току для лабораторного БП.У меня схема реализованна на IRFах + динисторные оптроны.

[Л. Зуев]

Понятно,интересно было бы взглянуть на Ваш вариант.Как раз сейчас делаю подобную схемку двуполярной триггерной защиты по току для лабораторного БП.У меня схема реализованна на IRFах + динисторные оптроны.

Схему я сейчас не могу показать - в редакции Радио будут недовольны.
Защита по току реализована следующим образом - часть напряжения СИ открытого ПТ поступает на базу БТ, включенного между ЗИ. Когда падение на канале открытого ПТ достигает определенной величины - БТ открывается и блокирует цепь управления ПТ. При этом ПТ начинает закрываться, его напряжение СИ увеличивается и схема опрокидывается в выключенное состояние.

[Herr]

С1 предотвращает попадание на вход усилителя постоянного напряжения, которое может быть на выходе источника сигнала, а С2 кроме фильтрации ВЧ помех является частью цепи общей ООС на высоких частотах.
В принципе, С1 можно исключить. При этом желательно уменьшить сопротивление резистора R14 в 2-3 раза и гарантировать отсутствие постоянного напряжения на входе усилителя величиной более 50мВ.



Да есть. Для этого необходимо:
1) Повысить напряжения питания УН и выходных каскадов соответственно до 55-60В и 45-50В.
2) Увеличить сопротивление резисторов R10,R11 до 4,7к (мощностью 1Вт), R23,R24 - до 10к, R16,R20 - до 1к.
3) Применить более высоковольтные транзисторы VT3/VT6, например, BC546/BC556; VT9/VT7 и VT10/VT11, например, 2SC3502/2SA1380. VT9, VT7, VT10, VT11 необходимо установить на отдельные теплоотводы площадью около 10кв.см. каждый.

огромное спасибо за ответы , тут ещё вопрос назрел, думаю последний, как к автору схемы : тут WP предлагал использовать транзисторы вместо КТ850 КТ851 - 2SC4793 2SA1837, вместо
КТ864 КТ865 - 2SC5200 2SA1943, правда, удалив ёмкости С21 С22
приемлема ли такая замена ? (ёмкости конечно же оставляем)

Строить Будем времени только почти нет

[Л. Зуев]

огромное спасибо за ответы , тут ещё вопрос назрел, думаю последний, как к автору схемы : тут WP предлагал использовать транзисторы вместо КТ850 КТ851 - 2SC4793 2SA1837, вместо
КТ864 КТ865 - 2SC5200 2SA1943, правда, удалив ёмкости С21 С22
приемлема ли такая замена ? (ёмкости конечно же оставляем)

Замена возможна - во второй части статьи эти транзисторы есть в списке возможных замен.

[Ale]

Offтопик:

А если вопрос поставить так: что лучше, Lynx11 за 1200$ или усилитель Л.Зуева за... ну не знаю, на импорте плюс конденсаторы где-нибудь за 60$ на канал, по соотношению цена/качество? Вопрос к тем, кто сравнивал на слух
К новому "перепелкину" и Lynx1* я никак склониться не мог, а к этому как-то тянет больше Вот еще платы из Layout4 бы...

[kaskod]

Lynx11 за 1200$

Обьясните мне зачем в Линкс такие деньги пихать?Для не тяжёлой нагрузки выход паралелить не надо и ещё куча моментов без которых можно прекрасно обойтись без потери качества или с незначительными компромисами.Все параметры достигнуты симметричной схемотехникой,а если питание снизить,правда потребуется перерасчёт,и кондёры тоже дешевше станут.А из последнего можно тоже супердорогого гиганта сотворить только зачем?

[Л. Зуев]

Вот еще платы из Layout4 бы...

Я платы в Layout3 делал. Вот они.

[ZUMM]

Обьясните мне зачем в Линкс такие деньги пихать

Вот и я об этом.
для Зуевского.
весь комплект для двух каналов мне обошолся вместе с текстолитом и выходными
импортнымим транзисторами в 550р. + самоя дорогая вещь тороидальный трансформатор 350ват=450р.
А по звучанию, учитывая схемотехнику, я думаю он не уступит Линксу.
Плюс к этому мне почти не пришлось его налаживать.
Я уже задолбал всех знакомых с хорошей аппаратурой для сравнения,пока всё в пользу Л.ЗУЕВА
А если мне подобрать все транзисторы и т.д...
Я думаю есть о чём подумать !!
Свою печатку для него скоро выложу.

[Ale]

Л. Зуев, спасибо!

Offтопик:
Все это наводит на мысли "надо делать". А когда... еще старые начинания не доведены до конца...

Где только эту УД1408 брать теперь...

kaskod, это Вам ditter лучше расскажет, куда 1200$
Ну, может я немного округлил.. не знаю, в какую сторону.

Offтопик:
Л. Зуев, почему-то мне кажется, что это не та печатная плата. Например, DA1 в DIP14, и ноги 13 с 14 соединены. Это наверно устройство защиты.

[Л. Зуев]

Л. Зуев, почему-то мне кажется, что это не та печатная плата. Например, DA1 в DIP14, и ноги 13 с 14 соединены. Это наверно устройство защиты.

Там они обе - на первом листе усилитель, а на втором защита и БП (описание будет через один номер журнала) .

Где только эту УД1408 брать теперь...

Здесь подойдет множество других ОУ. Выбирайте сами исходя из того, какое напряжение смещения на выходе усилителя Вас устроит:
Uсм.вых<(Uсм.оу+dI*0,27)
здесь Uсм.вых - постоянное напряжение на выходе усилителя (мВ),
Uсм.оу - входное напряжение смещения ОУ (мВ),
dI - разность входных токов смещения ОУ (нА),
0,27 - сопротивление резисторов R12, R13 (МОм).
Желательно, что-бы этот ОУ потреблял не более 2мА. И, само собой, он должен быть скорректирован на единичное усиление.

[Karen]

Это мякгое возбуждение, возникающее в моменты перехода через ноль выходного тока. Оно не приводит к перегрузке УН, сохраняющего и в этом режиме высокую линейность.

Леонид, как я понимаю, это мягкое самовозбуждение выводит режимы работы ВК. А это уже однозначно должно влиять на Звук

[Л. Зуев]

Леонид, как я понимаю, это мягкое самовозбуждение выводит режимы работы ВК. А это уже однозначно должно влиять на Звук

Я не совсем понял формулировку: "выводит режимы работы ВК".
Параметры усилителя при отсутствии смещения, само собой, сильно страдают - гармоники увеличиваются примерно на порядок, но особенно заметной порчи звука, вызывающей неприятные ощущения, не происходит. Звук все равно остается на порядок лучше, чем, например, у TDA7294.

[Ale]

Там они обе - на первом листе усилитель

А, да... нашел.