Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

[corand]

Marantz-PM4001 amp.pdf

На примере Marantz PM4001SE (а также, например, более современого Пионер А-30) при минимальных изменениях в монтаже и затратах времени предлагается приобщиться к миру Hi-End и получить улучшение или изменение (для аудиоголиков) звучания серийных интегральников с использованием известного драйвера LME 49830 (49810). Показан шаг 1-й, основной. Далее легко продвинуться по пути наращивания мощности, а также, при необходимости, получения прямого, без коммутаций тракта. При этом более высокие по цене и категории модели (например, РМ 7*** серий) имеет смысл твиковать по входным цепям (об этом далее) ввиду наличия неплохих оконечников. То же относится и к моделям, где тембрблок включён в цепь ООС.

[corand]

Подключите фантазию, подойти к вопросу можно несколькими путями.

1. текущий селектор управляется i2c совместимым протоколом, даташит на него есть в сети есть, соответственно даже мелкого stm32Lxxx за глаза для декодирования и управления релюхами, а коды прилетающие в коммутатор берутся из даташита на LC.
2. Вариант номер 2 для не умеющих писать прошивки, смотрим даташит на усилитель, там есть IC61, её ноги 31,32,33,34 вполне пригодны для управления релюхами, для управления потребуется (1 релюшка, 1 транзистор, один резистор, 1 конденсатор, один диод шотки) * N входов + один конденсатор на питание, где ни будь 47-100uf 25V рядом с релюхами. Учитывая размеры современных релюх платка на 4 входа будет не шибко больше размера микросхемы, но результат того стоит

Спасибо за важный исчерпывающий ответ.

---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

Подключите фантазию, подойти к вопросу можно несколькими путями.

1. текущий селектор управляется i2c совместимым протоколом, даташит на него есть в сети есть, соответственно даже мелкого stm32Lxxx за глаза для декодирования и управления релюхами, а коды прилетающие в коммутатор берутся из даташита на LC.
2. Вариант номер 2 для не умеющих писать прошивки, смотрим даташит на усилитель, там есть IC61, её ноги 31,32,33,34 вполне пригодны для управления релюхами, для управления потребуется (1 релюшка, 1 транзистор, один резистор, 1 конденсатор, один диод шотки) * N входов + один конденсатор на питание, где ни будь 47-100uf 25V рядом с релюхами. Учитывая размеры современных релюх платка на 4 входа будет не шибко больше размера микросхемы, но результат того стоит

Спасибо за ответ. Номера ног нужно уточнить IC61. Вы имеете ввиду выходы на светодиоды индикации входов?

[zstk-nsk]

Да, они.

[corand]

К сожалению, не нашёл в Инете готовой разводки плат под субминиатюрные реле типа PL5,12, что могло бы облегчить бы проектирование прямой замены LCшки.

[MakarOFF]

А никто не пробовал на выход LC782x подключать инвертирующий сумматор с буфером, примерно как на схеме, дополнительные резисторы на входе коммутатора выделены красным цветом. У меня Маранц 74PM43.

[митяич]

Я в одном деноне поставил дополнительную релюшку, которая отключает lc при входе cd и phono ( в 510 оба эти входа через реле) катушка подключена паралельно катушкам этих двух реле через диоды. На плате поднял две перемычки и кинул их на контакты реле, другие контакты в разрыв шлейфа, который идет на морду.

[zstk-nsk]

А никто не пробовал на выход LC782x подключать инвертирующий сумматор с буфером, примерно как на схеме, дополнительные резисторы на входе коммутатора выделены красным цветом. У меня Маранц 74PM43.

Тут не нужен такой огород, 2-3 релюхи будут лучшим вариантом + вырезка всего что имеет отношение к HDAM и замена вырезанного на нормальные малошумящие ОУ с низким смещением и дрейфом + кое какие звенья тракта можно просто удалить за не ненадобностью и на конец это избавит от леса разделительных посредственных электролитов, что в совокупности должно очень положительно сказаться на звуке. И главное нужно убить в себе веру в то, что HDAM и его подобия будут лучше нормального ОУ - не будут. Хотя если кому то нравится рекламный HD d котором от HD и прочего только реклама, то пускай остаётся.

[corand]

Тут не нужен такой огород, 2-3 релюхи будут лучшим вариантом + вырезка всего что имеет отношение к HDAM и замена вырезанного на нормальные малошумящие ОУ с низким смещением и дрейфом + кое какие звенья тракта можно просто удалить за не ненадобностью и на конец это избавит от леса разделительных посредственных электролитов, что в совокупности должно очень положительно сказаться на звуке. И главное нужно убить в себе веру в то, что HDAM и его подобия будут лучше нормального ОУ - не будут. Хотя если кому то нравится рекламный HD d котором от HD и прочего только реклама, то пускай остаётся.

Осталось дать рекомендации по подбору ОУ для этих целей с учётом разумного выбора цена\качество. У меня, кроме LM4562 на ум ничего путного не приходит.
Что касается нетрадиционных включений LC, то это больше для боевых условий подходит, нужны эксперименты. Это уже не твик, а изобретение.
Со своей стороны в качестве релейных ключей осмелюсь предложить МС от электроплит и прочих бытовых приборов ULN2003. Работает напрямую с ЦП.

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

Я в одном деноне поставил дополнительную релюшку, которая отключает lc при входе cd и phono ( в 510 оба эти входа через реле) катушка подключена паралельно катушкам этих двух реле через диоды. На плате поднял две перемычки и кинул их на контакты реле, другие контакты в разрыв шлейфа, который идет на морду.

Всё верно. Такую релюху можно поставить по питанию параллельно реле режима SOURCE DIRECT RY51 (для MARANTZ PM5004), при этом управление будет от той же кнопки, а режим превратится в PURE DIRECT ( ).

[zstk-nsk]

Осталось дать рекомендации по подбору ОУ для этих целей с учётом разумного выбора цена\качество

AD845, OPA1612, какие то LME и т.д. и т.п.

[митяич]

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------


Всё верно. Такую релюху можно поставить по питанию параллельно реле режима SOURCE DIRECT RY51 (для MARANTZ PM5004), при этом управление будет от той же кнопки, а режим превратится в PURE DIRECT ( https://forum.vegalab.ru/images/icons/icon7.png ).

Повторюсь, в 510 деноне через отдельное реле два входа- cd и phono. Поэтому, чтобы сохранить функционал, дополнительное реле отключаят lc и при включенном входе cd и при включенном phono.

[corand]

Marantz любит HDAM свои пихать где надо и где не надо. Чем дороже аппарат, тем их там больше.

После поверхностного маркетинга рынка становится ясно, почему суют..... Hdam модули дешевле аналогичных по качественным характеристикам ОУ. Кроме того, их можно модернизировать внутри компании силами подрядных лабораторий и не зависеть от цен поставщиков ОУ. Уникальные ОУ вообще сложно приобретать в большой партии для комплектации большой серии усилителей. Вот тут и появляются радиолюбители со своим персональным твиком и "золотыми" комплектующими.

[Alex]

как "Ломанный каскод" А.Петрова

Кого кого?!
Это уже даже не смешно.

[corand]

Кого кого?!
Это уже даже не смешно.

Ну, деятеля одного из Могилёва, который печатается в каждом номере Радио (и в последнем тоже) и Радиоаматоре. Специализируется на анализе схем усилителей в МС9, без паяльника (может и правда, хватит нюхать свинец). Одно плохо, услышать музыку в МС9 скорее не получится.

[Alex]

Ну, деятеля одного из Могилёва,

Так и я про него

[corand]

Так и я про него

Да, пожалуй к каскоду конкретная схема не имеет отношения - просто каскад с хорошо согласованными нагрузками, на дискретах и симметричный (видимо для подавления синфазных помех по питанию). Транзюки, тоже видимо и неплохие и подобраны в партиях, чем объясняется некоторая дороговизна модулей. Но исключить появления модулей со звеньями согласования с общей базой, тоже нельзя.
Может ссылочка есть хотя бы на одну практическую конструкцию А.Петрова? Или он в силу личных обстоятельств не может заниматься конструированием?

[zstk-nsk]

подобраны в партиях

Я бы не питал иллюзий на этот счёт, никто их там не подбирает, максимум на что Вы можете рассчитывать, это на транзюки из одной партии в пределах конкретной позиции.

Hdam модули дешевле аналогичных по качественным характеристикам ОУ

Сомневаюсь что HDAM сильно дешевле и хоть сколь либо качественнее NE5532. HDAM это скорее "отсылка" в эпоху винтажной техники, то есть больше маркетинг чем реальная необходимость.

[Alex]

Может ссылочка есть хотя бы на одну практическую конструкцию А.Петрова?

Тут есть несколько тем от него.

Или он в силу личных обстоятельств не может заниматься конструированием?

В любом случае, "сломанный каскод" придумали если и не до его рождения, то когда он максимум в школу ходил
А просто каскод - когда туда его родители ходили.

[corand]

[QUOTE=corand;2582425]

Наверно принцип работает - много красивых конденсаторов лучше чем мало не красивых.
Ответ нашёлся в следующей модели РМ5005, ОУ исключены, HDAM каскад усилен ещё одной ступенью. Ошибка исправлена, деньги сэкономлены. "Когда доктор сыт и больному хорошо".

---------- Сообщение добавлено 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было 13:00 ----------

А вот вариант простейшего твика этой серии аппаратов, положительно влияющего на звуки музыки.

Добавлю, что звук стал достойным для прослушивания музыки. Ватный мидбас ушёл и не загораживает музыкальной картины. Если есть время и желание, можно продолжить гонку за деталями.

[danilafresh]

corand, подскажите,а модели марантц пм52 можно доработать?

[corand]

corand, подскажите,а модели марантц пм52 можно доработать?

Сформулируйте, пожалуйста, цель доработки, входной коммутатор у вас механика - в целом хорошо, если он в принципе работоспособен.

[EDDiE]

Ну, деятеля одного из Могилёва, который печатается в каждом номере Радио (и в последнем тоже) и Радиоаматоре.

Он на этом форуме в разных темах печатается

Тут есть несколько тем от него.

ни одной не нашел https://forum.vegalab.ru/member.php?u=47546