помогите с выбором осциллографа.

[korolkov24]

У младших цифровиков есть существенные недостатки отличающие от аналога
- Интенсивность свечения осциллограммы не зависит от частоты нахождения сигнала в определённой точке.
- Довольно сложно рассмотреть огибающие модулированного сигнала.
- Алиасинг
- Шумы младшего бита
- Выпадение части сигнала, по причине прерывности сбора.
Если помозговать, найдутся и ещё. Специфика работы есть, как есть и огромадные достоинства - о которых звонят на каждом углу.

Таких совсем мало осталось.
У того же Овона есть:
По пунктам.
1) Удержание изображения - затухание.
3) Дискретизация 1ГГц и длинная память, то есть этот эффект отсутствует.
5) Такого не может быть в принципе, так как задан диапазон частот а вы просто желаете большего. Тот же авон ловит иголки длительностью в 5 раз короче заявленного из-за высокой частоты выборки. Вы вероятно имеете ввиду не реалтайм осциллографы, типа EZ Digital DS-1250 http://micromir.ucoz.ru/publ/106-1-0-776 , где можно наблюдать только периодические сигналы?
2) Этот пункт я не понял - почему?

[egiskaunas]

Интересует мнения про GWINSTEK http://www.gwinstek.com/en/product/p...&mid=7&id=1349

[pantelei4]

По пунктам.
1) Удержание изображения - затухание.

Хочу пример - видеосигнал обычной телепрограммы построчным запуском.

3) Дискретизация 1ГГц и длинная память, то есть этот эффект отсутствует.

Тек 1ххх-2ххх свободно может показать что угодно на медленных в сравнении с сигналом развёртках., надо постараться это увидеть. А Ригол 1052 пишет длинную только при однократном запуске.

5) Такого не может быть в принципе, так как задан диапазон частот а вы просто желаете большего.

Ни один из цифровиков насколько я знаю не могёт сделать непрерывный сбор нового экрана после прелыдущего. Иголки тут вообще не причём. Частота обновления картинки низкая, чтооб увидеть случайные всплески нужно на них целиться триггером. Достаточно посмотреть музыку осциллом, чтоб в этом убедиться.

2) Этот пункт я не понял - почему?

Не знаю почему, мне бывало непросто огибающую глянуть, может быть тоже из-за алиасинга.

[korolkov24]

Хочу пример видеосигнал построчной синхронизацией.

Негде взять

Ригол 1052 пишет длинную только при однократном запуске.

Где то уже слышал такое, на этом форуме, вероятно это из-за короткой памяти.

Частота обновления картинки низкая, чтооб посмотреть случайные всплески нужно на них целиться триггером.

Понял о чём речь, это заметно на низкочастотных сигналах. Музыку посмотреть можно, если сжать развёртку и убрать триггер.
Именно это меня поначалу оттолкнуло от цифровика, но потом приспособился.

Не знаю почему, мне бывало непросто огибающую глянуть, может быть тоже из-за алиасинга.

Только что экспериментировал - всё нормально. Ригол наверно устаревший.

[pantelei4]

Где то уже слышал такое, на этом форуме, вероятно это из-за короткой памяти.

От меня, потому что мало кто ещё морочит себе голову всякими глюками.
Кстати, посмотри на сколько отличается шумность Овона на короткой и длинной, заодно оцени частоту обновления картинки и выпадения сигнала субъективно.
Попадётся ко мне в руки, не думаю что у него всё так хорошо.

Именно это меня поначалу оттолкнуло от цифровика, но потом приспособился.

Привыкать надо, а так можно увидеть всё или почти всё. Надо только разобраться как это сделать.

[korolkov24]

Кстати, посмотри на сколько отличается шумность Овона на короткой и длинной

Если я правильно понял просто шум входа на разных развёртках? При чувствительности 2мВ - шум на уровне 1 бит 33мкВ, без разницы какая развёртка.

заодно оцени частоту обновления картинки и выпадения сигнала субъективно.

Постараюсь видео сделать.

[pantelei4]

Если я правильно понял просто шум входа на разных развёртках?

Не-не, на разной длине памяти, заторможенность на ней тоже.
Я просматривал разные видео с Овоном, сдаётся там в чём-то есть софтовый обман. Не может быть бюджетный китаец аппаратно лучше брендовых приборов.
Хотя кто его знает...

[korolkov24]

сдаётся там в чём-то есть софтовый обман.

Да вроде всё там видно, а вот если память 10М сделать, то картинка музыке не соответствует - действительно пропуски.

[В А Ш]

Не может быть бюджетный китаец аппаратно лучше брендовых приборов.

а вот это не факт. я вообще то не специалист по измерительным приборам, так что это - нмв, но не удивлюсь, если...

[korolkov24]

Постараюсь видео сделать.

Вот на скорую руку, но к сожалению проблемы, фотоаппарат, который был на работе, глючный - про звук выяснил только дома.
Издевательства разные:
http://www.youtube.com/watch?v=2D5zx...ature=youtu.be
http://youtu.be/mA1wYjVmVOs
http://youtu.be/Q4MiM9Ijebg

[pantelei4]

http://www.youtube.com/watch?v=2D5zx...ature=youtu.be

Вот на первой же видно косяки.



Там АМ двухчастотным сигналом?
Третью надо смотреть вместе с прослушиванием.

[illarionovsp]

Аналоговый осцилл. Огроменный, измерять умеет плохо. Но: включил и работает, эффектов Гиббса не знает, свёртку спектров не понимает, на артефакты не способен.
Мой последний на работе аналоговый осцилл китайский 20 МГц. Есть в этой серии 30 и 50. Экран 100 мм, отличный фокус, астигмат. "Сделан людьми для людей". Стоит по безналу 10000 руб. Коллеги посмотрели, попробовали. "Хотим такой-же". Правда, такой-же, через Москву, за 13000 и ждать квартал.
Дома С1-114/1. Всё бы ничего, но Совдепы и в Белоруссии Совдепы. Микросхема коммутации синхры выгорает сразу и всегда. А конструкция сделана так, что ПП изъять совершенно невозможно, если только осцилл до винтика разобрать.
С1-99, вентиль орёт, что злой конь. Уменьшить на нём напругу - останавливается. Не для людей сделано, а для план/вала.
Про цифровые осциллы, продолжение следует.

[korolkov24]

Вот на первой же видно косяки.

Нет, этого не было, с фотиком совпало.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение в 18:54 ----------

Там АМ двухчастотным сигналом?

Да.

[korolkov24]

Вот на первой же видно косяки.

Сегодня проверил - всё таки это косяк.

[pantelei4]

korolkov24, а шо я говорил!
Если это алиасинг, должна допомочь длинная память или режим сбора пиковый детектор.

[korolkov24]

Если это алиасинг, должна допомочь длинная память или режим сбора пиковый детектор.

Может дискретность экрана как-то сказывается? поймать этот косяк довольно непросто. Длинна памяти не влияет, пробовал.
Будет время покопаюсь - надо понять.

[pantelei4]

Длинна памяти не влияет, пробовал.

Надо ещё убедиться, что длинная в режиме автозапуска пишется. В ждущем узнать легко - последнюю захваченную картинку растягиваешь и смотришь количество точек или изломы.

[pantelei4]

Примерно так должен выглядеть видеосигнал на приличном цифроскопе.

[ГриГор]

На работе уже лет 5 пользуюсь Тектрониксом (цифра 100 Мгц). Все показывает. Доволен.
Для дома могу присоветовать Актаком ADS2111. 100 Мгц. В руках вертел - приличная машинка за 20 т.р.
К цифре надо приловчиться, выбирать правильно режимы развертки. А наличие памяти - неоценимая штука для отладки, в том числе аналоговых цепей. Подвозбуды хорошо видны.
Ступеньку тоже можно разглядеть. Но, если КНИ с тремя нулями перед точкой, то осциллограф тут уже не помогает.
Приставок для компьютера приличных не видел. Лучше купить полноценный осциллограф.

[korolkov24]

приличная машинка за 20 т.р.

18000р, ребрендинг SDS7102.