Согласование динамиков 8ом(ВЧ)-8ом(СЧ)-3ом(НЧ) в готовом кроссовере

[ЕвгенийМатвиенко]

Помогите правильно согласовать динамики в кроссовере 8 и 3 Ом.

На схеме фильтр(готовый, купил тут), который был рассчитан на 8, 4 омные динамики.
Но у меня НЧ динамик 3 Ом (Behringer 15P200A3, 3 Om, 200W)

Расчеты в программах, в среднем одинаковые.
SpeakerShop в частности показывают, что для динамика 3 Ом, при катушке 1,28 конденсатор должен быть 35,16 мкф. На схеме, штатный 22мкф.
Вроде все просто. Перепаять конденсатор с 22-х на 35

Но вот в чем вопрос. Достаточно ли этого? Просто поменять конденсатор. Какой импеданс будет в целом у АС?
Не нужно ли использовать резистор? Для корректировки Ом. Видел подобные решения на схемах( что не всегда факт, интернет еще тот блудня, где кто хочет, нарисует все что угодно).

В общем не судите строго. Это моя первая работа. В электронике я Хоббист. В акустике вообще начинающий.
В начале, думал самостоятельно собирать фильтр, затем посмотрев на компоненты, стоимость и т.д. решил, что для первого раза лучше взять готовый.
Ну а дальше если запоет, особенно если не запоет будем копать глубже, улучшать.

Заранее спасибо!

[Merstan]

обмерен

Да, именно — метод тыка на слух.

[_Summit_]

Да, именно — метод тыка на слух.

Я в школе такой же х..ней занимался. Это необходимый этап, его каждый должен пройти...

[Merstan]

Нужно себя переломить и купить на Али микрофон.
А потом 5 деталей спаять для импеданса.
Итого: интересный вечер и минус тыща. Зато потом самоделки выходят на новый уровень.

[diman_dda]

Кто-то за катухи 0.3-0.5 Ом платит бешеные деньги (а кто по-умнее делает актив)))

А кто-то просто берет обычную катуху за обычные деньги, и её R закладывает в расчёт, ещё на стадии проектирования акустического оформления. На практике чуть увеличивается объем, так как хар-ки мотора динамика становятся чуть хуже. Зато какая экономия "бешенных денег".

[_Summit_]

А кто-то просто берет обычную катуху за обычные деньги, и её R закладывает в расчёт, ещё на стадии проектирования акустического оформления. На практике чуть увеличивается объем, так как хар-ки мотора динамика становятся чуть хуже

Как можно говорить на Вегалабе "чуть хуже"? Тем более про мотор динамика

Зато какая экономия "бешенных денег"

Кто как экономит))

Нужно себя переломить и купить на Али микрофон.
А потом 5 деталей спаять для импеданса.
Итого: интересный вечер и минус тыща. Зато потом самоделки выходят на новый уровень.

Физика позабыта, делать особо ничего не хочет, "полилось" и ладно... А что полилось - это уже другой разговор. Включать без резистора боялся, а мы тут оверхедим по-полной...

[ЕвгенийМатвиенко]

Проверили? Где графики импеданса?

Ну не торопите события. Это следующий шаг, когда фильтры шлифовать буду.
Пока только включил. И собрал первый ящик.

---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

Я в школе такой же х..ней занимался. Это необходимый этап, его каждый должен пройти...

Все верно. Сразу написал, первые шаги. Потом сам на таких как я буду с верху шепалаков раздавать

---------- Сообщение добавлено 13:32 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

А разве так можно делать? Две одинаковые колонки по середине образуют стерео. А что образуют две разные колонки?

Ну невнимательно прочитали мой текст. Я написал, что сигнал был моно. Соответственно в каждом канале, звучал один сигнал, а не стерео.

Задача стояла вообще все включить. Включить и не спалить.
И ко всему я отношусь как к конструктору. Так, что будем еще убирать резисторы или добавлять, играть с кондерами, катушками. Слушать и мерить, менять слушать и мерить.

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:32 ----------

Вообще, сопротивление в один ом я поставил, чтоб не натворить беды при первом запуске.
Далее его увеличил, так как НЧ играл громче, чем СЧ и ВЧ. Мои простые познания в физике.

В общем, я искренне всем говорю спасибо за участие. Пусть, где то с высоты полета матерого инженера.

Конечно, если иметь опыт проектирования АС и т.д., то я бы многое сделал заранее. Но я тот, кто пол года назад узнал, что есть фильтры. Позже узнал что такое активный, а что пассивный. Пол года провел в чтении, просмотр роликов и т.д. Одним словом до состояния, что все стало более запутанно. Частоты, импедансы, децибелы, добротности, фазики, фанера или мдф, лабиринт или труба, добротность Ом-ы вжжжжжжжжжжжж. Думаю хватит. Пора что то делать. Иначе, либо вообще не возьмусь, либо вообще пургу натворю и дорого.

Продолжу выкладывать результаты. Все же интересно. Уберу сопротивление? или нет. Или поменяю в итоге динамик.

[Merstan]

Кстати, можно свести так, что не понадобится резистор на басу. Почему никто об этом не скажет человеку? Просто расширяем полосу вниз. Недавно человеку так удалённо пересвёл акустику фирменную. А то аж два басовика, колонки здоровые на полхаты, а баса с гулькин нос было.

[Dinosaurus]

Низкочастотник слишком громко зазвучал, перекрывая ВЧ и СЧ. Сейчас стоит 2,4 ома и звук полился сбалансированным.

Можно поставить повышающий автотрансформатор на СЧ\ВЧ для согласования уровня с НЧ.

[_Summit_]

Но я тот, кто пол года назад узнал, что есть фильтры. Позже узнал что такое активный, а что пассивный. Пол года провел в чтении, просмотр роликов и т.д. Одним словом до состояния, что все стало более запутанно. Частоты, импедансы, децибелы, добротности, фазики, фанера или мдф, лабиринт или труба, добротность Ом-ы вжжжжжжжжжжжж. Думаю хватит. Пора что то делать.

У нас на физике учитель говорил: "не знаешь закон Ома, сиди дома".
А по математике, если не знаешь физического и геометрического смысла производной, то сразу 2 в журнал.
Вся боль из-за того, что ситуация крайне запущенная и вылезти из этой теоретической ямы быстро не получиться. А элеткроакустика достаточно сложная.

[mAxSpace]

Почему никто об этом не скажет человеку?

Там рано еще такие фокусы показывать, тут с основами ему разобраться для начала.

---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

Можно поставить повышающий автотрансформатор на СЧ\ВЧ для согласования уровня с НЧ.

Для начала убрать резисторы из СЧ и ВЧ фильтров, может этого будет достаточно.

[ЕвгенийМатвиенко]

Для начала убрать резисторы из СЧ и ВЧ фильтров, может этого будет достаточно.

Вот это дельный совет. Я об этом и задумался.

Поймите, я не хотел начинать все с позиции "Я все сам"! Поэтому посмотрел готовые фильтры, более подходящие к моим динамикам. Посмотрел отзывы и купил. Понимая, что фильтр не подойдет на 100% и его нужно будет доводить.
Я пробовал подобрать детали(конденсаторы и катушки), чтобы заказать, но этот список возрастал с увеличением мыслей, что еще на всякий случай. А готовый фильтр, это стартовый комплект радиодеталей.

Сейчас вижу, что на СЧ напихано резисторов. А на фильтре ВЧ резистор в 2 ома почти совпадает с 2,4 которые я поставил на НЧ(0,4 ома спишем на погрешность моего слуха). И если при этом у меня выравнилась громкость динамиков, то убрав почти равные величины( так сказать математическая операция сокращения) мы придем к тому же результату. Равномерная громкость динамиков.

В общем спасибо. Фильтр на детали. Пересобираем.

[diman_dda]

На 20-й день Чингачкук Зоркий Глаз заметил, что в его фильтре есть резисторы. Он даже на 50% не подходит, другие частоты раздела, другие порядки, передаточные хар-ки.

Пересобираем.

На какой-то день придет осознание, что без измерения АЧХ и ИЧХ нельзя просто так взять и пересобрать. В #2 по ссылке перейти и читать внимательно.

[ЕвгенийМатвиенко]

На 20-й день Чингачкук Зоркий Глаз заметил, что в его фильтре есть резисторы. Он даже на 50% не подходит, другие частоты раздела, другие порядки, передаточные хар-ки.


На какой-то день придет осознание, что без измерения АЧХ и ИЧХ нельзя просто так взять и пересобрать. В #2 по ссылке перейти и читать внимательно.

Все верно. Будет и этот шаг, но в свое время.
Пока ясно, что тыкать микрофоном рано. От слова совсем.
Ну конечно, если бы я продавал себя как специалиста, то я бы графики пихал и до и после и сверху и снизу. Ибо без образа "Умного" за выпаянный резистор дорого не заплатят.

---------- Сообщение добавлено 08:27 ---------- Предыдущее сообщение было 08:20 ----------

Сейчас нужно собрать ГОДНЫЙ проектный кроссовер, затем замер АЧХ и решение, что полирнем, а что шлифанем. И затем АЧХ контрольный.
Все покажу. И скорее всего еще будет целый клубок вопросов и замечаний, как снят АЧХ

[diman_dda]

Пока ясно, что тыкать микрофоном рано. От слова совсем.

И я о том. Осознание ещё не пришло. Пересобирайте, грейте усилитель.

[ЕвгенийМатвиенко]

И я о том. Осознание ещё не пришло. Пересобирайте, грейте усилитель.

Мое сознание, которое наслушалось, насмотрелось и начиталось. Которое не знает, где прогнали бред, а где за дело сказано. Но все же сформировало определенную систему, что самостоятельно проверить только практикой.

1 - Изучаем динамики.
2 - Проектируем кроссовер
3 - Проектируем корпус+фазики, где будут сидеть динамики
4 - Включаем и тыкаем микрофон.
5 - Смотрим/Думаем/Полируем/корректируем

Я сейчас застрял на 2 пункте. Вроде как снимать Ачх вне корпуса и без фильтров, особенно у НЧ нет смысла. Или я сделал неправильные выводы? Буду рад новому знанию

[-Rik-]

Пока ясно, что тыкать микрофоном рано. От слова совсем.

Скорее, уже поздно, хотя не всё ещё потеряно. С "тыкания микрофоном" работа над акустикой должна начинаться (обмер динамиков), им же ("тыканием") постоянно сопровождаться и почти заканчиваться (почти - потому что на финише нужно ушами).

[diman_dda]

Евгений, у вас всё задом наперед.

1 - Изучаем динамики.
2 - Проектируем кроссовер

И как вы себе представляли это проектирование, без АЧХ и ИЧХ?

СНАЧАЛА микрофоном снимаем АЧХ и фазу. Снимаем импеданс.
Мы получили данные для разработки кроссовера.
ПОТОМ, на основе этих данных мы проектируем кроссовер.

Тему надо в начинающие перенести.

[ЕвгенийМатвиенко]

ЕвгениЙ, у вас всё задом наперед.


И как вы себе представляли это проектирование, без АЧХ и ИЧХ?

Есть же циферки о динамиках от производителя.

[mAxSpace]

Есть же циферки о динамиках от производителя.

И что они вам дали ?
Это как состав колбасы. Вкусная она или нет, он не скажет.

[_Summit_]

Поэтому посмотрел готовые фильтры, более подходящие к моим динамикам

С чего это они подходящие?

Понимая, что фильтр не подойдет на 100% и его нужно будет доводить

Скорее он на 100% не подойдет.

Он даже на 50% не подходит

Не так. Он на 100% не подойдет, но на 50% ТС это устроит)))

А на фильтре ВЧ резистор в 2 ома почти совпадает с 2,4 которые я поставил на НЧ(0,4 ома спишем на погрешность моего слуха)

Т.е. простое не понимание закона Ома порождает подобные высказывания.
Падение напряжения на резисторе зависит от тока в цепи. А у тебя там кроме этого резистора еще и головка с активным и реактивным сопротивлением. Сам же говоришь, что сопротивление головок разное, ну вот и ток в цепях разных головок будет разный. Падение напряжения на этих "одинаковых" резисторах будет разным.

И если при этом у меня выравнилась громкость динамиков, то убрав почти равные величины( так сказать математическая операция сокращения) мы придем к тому же результату. Равномерная громкость динамиков.

Не придешь! С таким подходом никуда не придешь((( Учи школьную физику для начала.

1 - Изучаем динамики.
2 - Проектируем кроссовер
3 - Проектируем корпус+фазики, где будут сидеть динамики
4 - Включаем и тыкаем микрофон.
5 - Смотрим/Думаем/Полируем/корректируем

0 - Повторяем школьную физику. Разделы (в первую очередь): "Электричество и магнетизм", "Колебания и волны". Во вторую: "Механика, "Молекулярная физика и термодинамика".

Я сейчас застрял на 2 пункте

На "0"