Y E S - 2 на LME 49810 / 49830

[Геннадий3]

Приветствую Всех в новой теме !

Она конечно есть некоторое продолжение и развитие старой - "Усилитель YES".
Но здесь , как нам кажется , многообещающий проект и его нет смысла смешивать с предыдущим .

Сейчас помещаем первоначальные материалы любезно сделанные Денисом - Mazila :

Финальные схемы смотрите ниже.

общая (для 2-х вар.) ПП :


Конструктив : и такой :

Схема не композит практически отмакетирована и получены , на мой взгляд , очень хорошие параметры .
Композит - такую стадию еще не прошла . Критика и замечания приветствуются .

Некоторые результаты испытания макета не композита :

Конденсатор Миллера удалил ( на схеме присутствует на всякий случай ) за
ненадобностью .Устойчивость хорошо контролируется С10.
Меандр 10 кГц отличный . Скорость нарастания не менее 200 В/мкС ( при сохранении
времени фронта ).
Мощностная полоса около 2 мГц .
Кни = 0,001-0,002 % на частотах 1-10 кГц при 50 Вт на выходе .
При клиппе на 10 кГц - вход и выход отличный .
На входе и выходе никаких фильтров и Цобеля .

Финальная схема Не Композита :

и к ней спецификация : Yes-2(не композит).xls

Финальная схема Композита (с дополнениями ) :

и спецификация : Yes-2(композит).xls

Дополнение к схеме композита :
Номинал резистора R15 обязательно изменить на 10 кОм . В противном случае схема
склонна к " защёлкиванию " при большом перегрузе по входу- клиппировании , с появлением на выходе достаточно большой постоянки .
Этот резистор необходимо зашунтировать ёмкостью 20 пФ , которая устраняет небольшой "звон" на фронтах при выходе из клипа .

Результаты испытания макета композита практически совпадают с не композитом.
Скорость нарастания около 150-200 В/мкС ( меандр 10 кГц ) :

фронт: синус 1 мГц:

на фото по верт. = 10 В/дел. , по гориз. = 0,2 мкС/дел. (для фронта)
Мощностная полоса около 2 мГц .

Первые прикидочные спектры :

1 кГц : и 10 кГц : на выходе 50 Вт

При клиппе 10 кГц - вход и выход хороший .
На выходе нет фильтров и Цобеля .

Крепежные и габаритные размеры ПП ( толщина 2 мм ) :



Крепление ПП к радиатору винтами М2-М2,5 через отверстия транзисторов ,
которые распаиваются вплотную к ПП .

Спектр от Дениса - Mazila :

на входе : на выходе :

на выходе 50В р-р , нагрузка 7Ом-7мкГ-0,1мкФ , Iп=120мА на пару

И ещё спектр от Дениса с транзисторами фирмы Toshiba :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1419687809

Конструктив
от Дениса-Mazila :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1416056363
от А.К. - MAXIM_A :
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1416059469



Обновления и дополнения от Дениса - Mazila :

Смотрите пост - # 2







С уважением , YES .
73 !

[Геннадий3]

Геннадий на макете какой сейчас ток покоя и номиналы R24, 26?

Ток покоя я всегда выставляю около 100 мА .Но в макете стоят подстроечники на 470 Ом . Приблизительно
стоят по середине . Но смена любого Mosfeta ( а они ставятся без подбора ) влечет изменение номиналов R24 , R26 . И еще . Если начинаю гонятся за рекордными Кни , то токи покоя плеч могут заметно отличаться от 100 мА .
Завтра это уточню .

[Mazila]

Набрасываю комплектацию в фарнеле , хочу прикинуть колидор сопротивлений для подгонки тока. Резюки все планирую ставить металлопленку мелфы 0204 и 0207 50ppm.

[Геннадий3]

я с ними помучался, генерят на ВЧ.

В ТЗ думаю этого не будет .

---------- Сообщение добавлено 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было 20:47 ----------

хочу прикинуть колидор сопротивлений для подгонки тока.

Это трудно предусмотреть. Ну наверное от 82 до 330 Ом .

[MAXIM_A]

R24,R26, надо ставить выводные, их легче подбирать...

[Геннадий3]

R24,R26, надо ставить выводные, их легче подбирать...

Поддерживаю .

[Mazila]

R24,R26, надо ставить выводные, их легче подбирать...

Нет там проблем с подбором данных резисторов. Я их специально на край вывел не в ущерб длине дорожки. На этапе определения номинала резисторов(С14, С16 не припаиваются), к контактным площадкам подпаиваются подстроечники выводные(предварительно подогнув им ноги буквой "Г") определяется номинал, далее контактная площатка подчищается спичкой и потом впаиваются мелфы 0207. Хотя они и так прекрасно выпаиваются-впаиваются жалом 4мм и плюхой припоя на ура(проверено неоднократно).

Offтопик:
Это уже дело вкуса: кому чай с вареньем нравится, а кому с сахаром

[Nick]

Да , посмотрел дата - 16 В/мкС маловато будет . Это не то .

У всех этих LME макс. скорость нарастания зависит от конденсатора коррекции Сс. У LME49811 они меряли с 30pF против скажем LME49810, у которой они использовали 10pF. Так как похоже, что ток УН у них примерно одинаковый, то и макс. скорость нарастания при одинаковом номинале корректирующего конденсатора будет примерно одинаковая. Немного подробнее есть тут http://www.ti.com/lit/an/snaa058b/snaa058b.pdf, см. страница 20, таблица 7.

[Геннадий3]

макс. скорость нарастания при одинаковом номинале корректирующего конденсатора будет примерно одинаковая.

Спасибо. Ежели так , то конечно же надо повнимательней отнестись к LME49811 .

[Mazila]

Геннадий какой в макете стоит ОУ? Отслушивал я неделю в послецаповом буфере -1 АД845. Сначала вау, через неделю понял, что такая же жесковатая как и 825. В любом случае нужно определить список ОУ хорошо работающих на нагр 600ом. С фарнела попробую притащить для отслушивания.

[Геннадий3]

Геннадий какой в макете стоит ОУ? Отслушивал я неделю в послецаповом буфере -1 АД845. Сначала вау, через неделю понял, что такая же жесковатая как и 825. В любом случае нужно определить список ОУ хорошо работающих на нагр 600ом.

В макете стоит AD825 , есть LM318 - всё чем на сей момент обладаю . Список составлю .

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

Некоторый отчет о сегодняшней лаб. работе :

Собрал на макете композит почти по нашей схеме (нет фильтров ни перед DA1 , ни перед DA2 и делители в ОС
этих ОУ уменьшены в два раза ) .
Конденсатор С7 в интеграторе получился номиналом всего 40 пФ !
Конденсатор Миллера понадобился величиной около 3-5 пФ . Устойчивость отличная и хорошо контролируется .
Меандр 10 кГц вполне приличный (выбросы есть и у генератора ) .
Скорость нарастания - 150 - 200 В/мкС :

и фронт :

На фото по верт. - 10 В / дел. , на фронте по гориз. - 0,2 мкС / дел.

Мощностная полоса по -3 dB около 2 мГц .

Вот синус 1 мГц :

по вертик. - 10 В / деление


Посмотрел спектры :

1 кГц - 50 Вт : и тоже на 10 кГц :


Спектры делались наспех . Если немного поколдовать с земляными цепями , то смело можно ожидать появления ещё
одного ноля после запятой у Кни .

В экспериментах с макетом фильтры и Цобель отсутствуют.
При клиппе на 10 кГц - вход и выход хороший .
Успел послушать - звук понравился .

[Mazila]

Ну что можно сказать : Впечатляет. Самое интересное с ростом частоты THD уменьшаются, а не растут. С ОУ LME49710 замеры должны быть еще лучше. Думаю через месяцок послушаем уже на платах. Жду данных для корректировки номиналов композита

[Геннадий3]

С ОУ LME49710 замеры должны быть еще лучше.

Не обязательно , больше влияет второй ОУ .
МС хорошая , но скорость у неё всего 20 В / мкС - маловато будет .
Номиналы по композиту сделаю.

[Геннадий3]

Поставил в Композит вместо AD825 со скоростью 125 В/мкС LM318 со скоростью 50 В/мкС - скорость
на выходе композита не изменилась - 150-200 В/мкС как и было .
ВК с LME имеет Кус окол 30 , а первый ОУ имеет Кус менее 1 - около 0,7 .
Поэтому первым ОУ можно ставить и менее быстрый чем ВК на LME49810 .

Так что ранее предложенная LME49710 вполне может подойти для нашего композита , как и другие ОУ с подобными скоростями .

[Mazila]

Согласен, он и в композит и в (не) пойдет. Основной размах обеспечивает LME. Я делаю ставку на LT1468 хоть у нее и биполярный вход.

[Mazila]

У LME 30 в стандартном включении ниже 26дБ усиления опускаться не рекомендуется...у 10 таких уточнений нет.

[Nikolav]

Самое интересное с ростом частоты THD уменьшаются, а не растут.

Наоборот, чуть увеличиваются. Не надо смотреть на циферки, сказывается ограничение по полосе измерения.


Геннадий3, какую звуковую карту используйте для измерения спектра?

---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 20:00 ----------

Ан нет, ошибся, принял помеху от видюхи за вторую гармонику. Был невнимателен (((

[Karmanov]

Offтопик:

принял помеху от видюхи за вторую гармонику

Почему именно от видюхи? у меня тоже есть эта помеха на компьютере, на ноутбуке чуть выше по полосе доподлинно была от кулера и плавала от оборотов ,хоть там и не было 17к-19к оборотов. может есть тема где это обсуждается я так понимаю многие с подобным сталкиваются, вопрос то популярный.

[Геннадий3]

У LME 30 в стандартном включении ниже 26дБ усиления опускаться не рекомендуется...у 10 таких уточнений нет.

И поэтому тоже , основной считаем LME49810 .
Хорошая парочка получится в Композите с LME49710 .

Я делаю ставку на LT1468 хоть у нее и биполярный вход.

И чем она хороша (Rн = 2 кОм ) .

какую звуковую карту используйте для измерения спектра?

У меня стоят две простенькие ЗК - Sound Blaster LIVE!24-bit SB0410 и Sound Blaster AUDIGY SB0570 . Используются прямые входы - aux in

[Yury Novikov]

У всех этих LME макс. скорость нарастания зависит от конденсатора коррекции Сс. У LME49811 они меряли с 30pF против скажем LME49810, у которой они использовали 10pF. Так как похоже, что ток УН у них примерно одинаковый, то и макс. скорость нарастания при одинаковом номинале корректирующего конденсатора будет примерно одинаковая. Немного подробнее есть тут http://www.ti.com/lit/an/snaa058b/snaa058b.pdf, см. страница 20, таблица 7.

Именно так и есть. Поэтому 49811 лучшая из серии по звуку, но самая неудобная по малому выходному току. В двух других более удобно по току, но неудачные по звуку выходные каскады, особенно у 49830.

[Mazila]

И чем она хороша (Rн = 2 кОм ) .

Хороша звуком, нагрузку действительно проглядел, в данный девайс не пойдет