D class для саба.

[IVX]

Offтопик:
Bender, политиком не выйдет тоже, он наглый но не хитрый, даже наивный, может получить только локальный успех, где-то в сельском округе. Для такого рода троллинга, нужна тёмная(безграмотная) среда и полное отсутствие анализа у электората, в принципе т.н. путинленд режим, использует именно это свойство масс раши и ТВ, как эмиттер гипновоздействия и компенсатор правды просачивавшейся с запада(необходимость доказывать, что чёрное -это белое и наоборот).

[Bender]

Offтопик:

Олег не нада так жостко. а то я лопну

не, ну я ж по доброму, без сарказма .

Добавлено через 6 минут

Offтопик:
IVX, мне кажется задатки есть, а опыт дело наживное. Есть ведь люди, которые никогда прямо не признают свои ошибки (заблуждения), наверно из принципа. И потом не обязательно звёзды с неба хватать, достаточно работать на небольшую, но стабильную долю аудитории (Жириновский).

[korolkov24]

Есть ведь люди, которые никогда прямо не признают свои ошибки (заблуждения), наверно из принципа.

Ну да, Иван, например.
Доказывал, что BD только мостовой бывает, а оказалось, что нет.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=5921

[IVX]

ну и где он есть немостовой и реальный одновременно? Корольков, вы же взрослый дядька, 5й десяток уже, ну не смешите вы народ, неужто вам не ясно, что не выйдет у вас тут врать, как в детском саду, или на паяльнике, как бы вы не пыжились. Примите плз, от чистого сердца совет -самообразовывайтесь и будьте осторожнее в своих репликах(как я и говорил -сначала в гугл, потом пишите, а не наоборот), вот и всё что вам не хватает!

[Bender]

Алексей, на самом деле все эти местные терминологические "притирки" длятся так долго, что подавляющее большинство здесь присутствующих просто не в курсе всех перипетий. имхо не коректно классифицировать BD только по принципу 3х состояний ШИМ.

зы: 3х уровневый ШИМ с полумостовым выходом, собирал ради интереса давным давно, ещё на 494. Мой безосный кандибобр, работал стабильно отвратительно .

[korolkov24]

ну и где он есть немостовой и реальный одновременно? Корольков, вы же взрослый дядька, 5й десяток уже, ну не смешите вы народ, неужто вам не ясно, что не выйдет у вас тут врать, как в детском саду, или на паяльнике, как бы вы не пыжились. Примите плз, от чистого сердца совет -самообразовывайтесь и будьте осторожнее в своих репликах(как я и говорил -сначала в гугл, потом пишите, а не наоборот), вот и всё что вам не хватает!

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=5771
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=5924
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=5932
Патенты.
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1248845051
https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1248845051

Добавлено через 1 минуту

зы: 3х уровневый ШИМ с полумостовым выходом, собирал ради интереса давным давно, ещё на 494. Мой безосный кандибобр, работал стабильно отвратительно .

Но из-за этого он ни стал другого класса?

Добавлено через 2 минуты

как то противоречиво
ну немного другой принцип работы аналогового и класса Д усилителя, Алексей
все , нафиг я больше никому ничего доказывать не собираюсь

Что противоречиво?
Допустим, есть идеальный усилитель, без DT, у него нет искажений типа ступенька.
Этот усилитель позволяет изменить DT до любого значения, для наглядности, чтобы было явно видно искажения, которые появляются при увеличении DT.
При определённой величине DT, модуляция примет вид как у полумостового BD, по Артыму.
Для удобства объяснения я сравнил искажения AD и BD.
Конечно, такой BD, нафиг ни кому не нужен, это было только для наглядного объяснения.

[Bender]

Но из-за этого он ни стал другого класса?

как ранее высказывался, одного только факта наличия 3х состояний на выходе модулятора, имхо недостаточно для причисления устройства к каком-либо классу. Здесь уже говорилось о требовании к усилителю контролировать втекающий/вытекающий ток в любой момент времени, а это в свою очередь накладывает ограничение на применение полумостовой топологии .

[korolkov24]

Здесь уже говорилось о требовании к усилителю контролировать втекающий/вытекающий ток в любой момент времени, а это в свою очередь накладывает ограничение на применение полумостовой топологии .

Это входит в определение класса BD, или необходимое условие качественной работы?
Смею предположить, что это условия качественной работы.
В полумосте с 2 транзисторами это условие соблюдается только частично, за счёт обратной связи, поэтому в железе такие усилители не делают.
В варианте https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=5771, это условие соблюдается.

А вообще классификацию ни я придумал, поэтому вопросы ни ко мне, а например к Артыму.

[Bender]

korolkov24, Алексей, не собираюсь с вами спорить.

Offтопик:
всё равно у меня ничего не выйдет

По вашей ссылке схема плохо читается (масштаб не удачный), затрудняюсь понять принцип работы .

[korolkov24]

korolkov24, Алексей, не собираюсь с вами спорить.

Offтопик:
всё равно у меня ничего не выйдет

Жаль, хотелось бы определиться.

По вашей ссылке схема плохо читается (масштаб не удачный), затрудняюсь понять принцип работы .

Странно, у меня картинка увеличивается

А в посте №5966 тоже не увеличивается?

[IVX]

Offтопик:
всё равно у меня ничего не выйдет

Offтопик:
уже вышло -спокуха, да только не убедить, не знающего шахматных правил чудака, что он проиграл, особенно, если он морально к этому не готов, но готов придумывать свои правила по ходу игры И, обрати внимание, он уже не один, урий1 такой же точно гусь, недавно заспорил по поводу того, что сила ампера мол действует на катушку спикера, а сила лоренца мол на диффузор и опять в качестве аргументов посыпались ссылки, его же поинт и опровергающие, ппц, а до этого термин дед тайм подверг пралогической критике, то есть тролинг чистой воды, а метод работающий против тролей, как известно, только один -игнор.

[korolkov24]

Offтопик:
уже вышло -спокуха, да только не убедить, не знающего шахматных правил чудака, что он проиграл, особенно, если он морально к этому не готов, но готов придумывать свои правила по ходу игры И, обрати внимание, он уже не один, урий1 такой же точно гусь, недавно заспорил по поводу того, что сила ампера мол действует на катушку спикера, а сила лоренца мол на диффузор и опять в качестве аргументов посыпались ссылки, его же поинт и опровергающие, ппц, а до этого термин дед тайм подверг пралогической критике, то есть тролинг чистой воды, а метод работающий против тролей, как известно, только один -игнор.

Иван, вы просили не мостовой и BD, я вам дал ссылки, к тому же вы ранее подтвердили, что это BD, к чему сарказм?

У вас нет ни одного аргумента, кроме сарказма.
Я мог бы признать неправоту, если не прав, но вы же ни чего по делу ни говорите, только грязь льёте.

[uriy]

а метод работающий против тролей, как известно, только один -игнор.

Иван, почему Вы не игнорируете Меня и Алексея? Вы постоянно начинаете вспоминать как кой либо спор в котором Вы не смогли доказать свою правоту в явной форме. К примеру, за силу Лоренца я так и не услышал Вашего обоснованного (ссылками на литературу и цитатами) заключительного мнения. Зато упрёк читаю уже второй раз. Я высказал своё мнение (с ссылками по соответствующей теме), Вашего мнения я не читал. А о чём говорит Ваше молчание на конкретно заданные Вам вопросы? - вопрос сложный, какую цель Вы преследуете при общении на данном форуме? – и впрямь, вопрос тоже сложный?! Я Вам не раз говорил или давайте обоснованные ответы, или не мешайте общаться другим участникам. Вы как аргумент приводите то, что если бы не Вы, то форум зашёл бы в тупик словоблудия и похвалы. Иван лично моё мнение без Вас данной ветке будет легче чем с Вами, от Вас идут только упрёки и ни какой полезной информации, упрёки в большинстве своём не обоснованные и надуманные лично Вами. Лично из Ваших сообщений я не узнал ни чего полезного, у Вас просматривается одна прямая цель, доконать Алексея, и что самое интересное и возмутительное Вы его унижаете не обоснованно.
Иван нет четкой формулировки класса AD и BD, а когда нет чёткой формулировки (правило, эталон) нельзя говорит что один ошибается, а другой прав. Вот это Вы подсознательно или сознательно отвергаете, я в данной ветке просил дать мне правило по которому классифицируются AD и BD, молчат все, и даже Вы не дали чёткого ответа, прозвучало типа учи англоязычные патенты, и всё, Иван Вы не можете четко описать правило классификации AD и BD, и даже придумать не сможете, по одной простой причине это бытовая классификация так легче людям объяснить схематехнику формирования ШИМ сигнала.

P.S.
о силе Лоренца. Я и по сей день не знаю что такое сила Лоренца, ибо понятие полей и их взаимодействий выходит за рамки моего мировосприятия. Своим не знанием я не горжусь, про силу Ампера и силу Лоренца мне рассказывали в жизни минимум три раза, я бы с удовольствием послушал человека, который бы на доступном мне языке объяснил, что такое поле и с чем его едят, но сам знаю ответ - обыкновенным языком объяснить нельзя, можно только взглянуть на поле которое описанное математическим языком.
Иван и ещё, Вы постоянно говорите что не любите врунов, при том что Врать и Ошибаться, это кардинально разные понятия. Приблизительно можно классифицировать так Врать – преднамеренно говорить о том что не соответствует действительности, преднамеренно вводить в заблуждение, Ошибаться – можно только не преднамеренно, не осознано, по не знанию. Так вот, чем занимаетесь лично Вы на данном форуме? И поверьте, мне Ваш ответ не нужен. Я буду, доволен, если Вы будете игнорировать сообщения мои и Алексея.

[Dimon74]

Na remonte imeetsya usilok Rockford fosgate T20001BD,foto nige vse 8 IRFP064N i 8 IRFP3415 seichas poka snyati tak kak vse pogoreli.Na nego est shema .Komu interesno( tak kak idet jutkii spor pro klass BD ) mogu vilogit dly izucheniya.Kstati RF BD class s odnim inductorom na vihode.Iz za nego kstati usilok i pogorel.Ot vibracii provod na inductore protersya ob platu i korotnul na zemlu i vsemu nastala hana s gutkim dimom.V usilke stoit fuse na 250 Amp,tak dage ne zgorel a u IRFP064N korpusa razorvalo na kuski.I eshe takoi vopros ,konchilis IRFP3415,mogu li ya ih zamenit na IRFP260N ?

[samodelkin]

Отвратительно себя ведете...
Вытащили черезжопную реализацию BD на 4-х транзисторах но не мост.
Это кому-то надо? Если ЭТО ни кто делать не будет зачем продолжать жевать?
Между прочим, неправых сразу видно - они сквернословить начинают, так сказать от отсутствия аргументов...

[ragget]

uriy,

[Bender]

Если вернуться к истокам:
1) всё началось с того, что korolkov24 завёл речь о полумостовой схеме, в которой осуществляетя плавный переход от "режима" AD к "режиму" BD, чем собственно и спровацировал IVX. Если такой финт в случае выходного каскада аналогового усилителя, осуществим без радикального изменения топологии схемы, то применительно к импульсному устройству (на основе 2х уровнего ШИмодулятора) это утверждение было изначально полной глупостью. Затем весь разговор свели банально к тому можно ли реализовать 3х уровневый ШИМ без применения мостовой топологии.

Давайте вернёмся к началу и дадим ответ на вопрос: возможен ли в полумостовой схеме с одним модулятором (2х уровневый ШИМ) плавный переход от режима AD к BD?

2) по поводу искажений типа ступенька при переходе через 0, отлично помню как Алексей высказывался насчёт своего недопонимания природы возникновения подобного явления. В личной переписке с IVX на эту тему (наверное уже года 2-3 назад), без особых затрудений сослался на ИР-овский апнот, мол что там понимать всё подробно расписали ещё пару лет назад. Возможно Иван помнит этот эпизод, не даст мне соврать . Прошло время, Алексей теперь ссылается на тот же апнот .

3) soa - это вообще дохлый номер, даже говорить ничего не буду, ибо толку нет.

4) куча мелких, вероятно случайных, но повторяющихся с завидной частотой ляпов.


Имхо у Алексея есть свой собсвтенный взгляд на многие вещи, иногда интересные решения в некоторых узлах. В то же время присутствует какое-то неисправимое желание во что бы то ни стало, избежать признания ошибочности некоторых своих убеждений. Сам не помню ни одного подобного случая.

зы: помню был чел на форуме, зацикленый на габаритной мощности транса. Так после длительных совместных буцканий, он признал свою неправоту и все с миром разошлись. Хоть он до этого очень долго и упорно настаивал на своём мнении, перемешивая свои аргументы с матюками.

ззы: давайте жить дружно и честно .

[korolkov24]

2) по поводу искажений типа ступенька при переходе через 0, отлично помню как Алексей высказывался насчёт своего недопонимания природы возникновения подобного явления.

От вас лжи не ожидал.
По поводу ступеньки, вопрос задавал Alex-pab, я ему пытался объяснить, как пример привёл ировский апнот.
Переписку может каждый прочитать.

Добавлено через 3 минуты

В личной переписке с IVX на эту тему (наверное уже года 2-3 назад), без особых затрудений сослался на ИР-овский апнот, мол что там понимать всё подробно расписали ещё пару лет назад.

Опять неправда, с иваном переписки не было, а по этому поводу и спора не было.
Хотя предполагаю, что вы здесь не причём.

Добавлено через 3 минуты

Если такой финт в случае выходного каскада аналогового усилителя, осуществим без радикального изменения топологии схемы, то применительно к импульсному устройству (на основе 2х уровнего ШИмодулятора) это утверждение было изначально полной глупостью.

Да это изначальный предмет спора, но как разрешить его, если аргументы привожу только я и они в любом случае игнорируются, даже если часть из них бесспорна.

Если существующий патент на полумост BD, считать реальным, и реальным считать полумост BD из книги Артыма, то реален и переход из класса AD в BD.

[samodelkin]

korolkov24, ПЛЮНЬТЕ, если спросите как - отвечу - "слюной".
В любом споре нодо стараться быть над проблемой(ситуацией) а ни в ней.
Всё обсудили, даже заглянувшие поняли несколько реализаций.
Как в анекдоте -парень подходит к грузину - "Подскажите где здесь кинотеатр?" и видит что то считает пачку денег, грузин говорит - "Дэлом надо заниматься - делом!!"
Может ну его, склочничать? - время покажет..

[Bender]

От вас лжи не ожидал.

Алексей, если я действительно лгу, то без собых затруднений это признаю и принесу вам свои извинения.

Опять неправда, с иваном переписки не было, а по этому поводу и спора не было.
Хотя предполагаю, что вы здесь не причём.

Алексей...кагбе это сказать, пока ещё помню о чём общался с IVX в личной переписке, и вроде бы был там при чём . Абсолютно ничего против вас не имею, не спорил и спорить не собираюсь, о чём так же неоднократно сообщал IVX, ибо смысла не вижу в этом ровным счётом никакого.

Offтопик:
сейчас просто на больничном сижу и туплю

Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от Bender
Есть ведь люди, которые никогда прямо не признают свои ошибки (заблуждения), наверно из принципа.

Ну да, Иван, например.
Доказывал, что BD только мостовой бывает, а оказалось, что нет.
https://forum.vegalab.ru/showpost...postcount=5921
__________________
Алексей Корольков.

Так вот если изначально речь шла о глупосте утверждения про переход AD-BD (и обратно) в схеме с одним модулятором, после долгих споров вы выдаёте в качестве примера схему с двумя модуляторами и кривым немостовым вых. каскадом, кто же здесь не прав и не последователен?