ЦАП на PCM63 от SergioT

[Vitaly65]

Я говорил про земляной а не про нулевой.

Про "земляной" - это значит виртуальная "земля". Разность потенциалов на общих шинах плата устройства выравнивается. Но без защитного заземления, у корпуса присутствует свой потенциал, влияющий на общий звук тракта.

[ИГВИН]

Хм..., с чего она туда попасть должна? Это в чистом виде зануление корпуса в трехпроводной электросети.

Выше неточно написано про нулевой провод.
Это не нуль, это провод PE - Protective Earthing. Можно перевести как защитное заземление.
Неоднократно видел в аудиотехнике сидящим его на корпусе устройства.
Алекс вот советует сажать через мостик.
Я думаю, двух встречно-параллельно включенных диодов будет достаточно.

[Vitaly65]

От переворачивается вилки.
Нулевой провод есть и в двухпроводной.

В двухпроводной ясен перец, нету третьего вывода, чтобы посадить его на корпус, потому никто и не сажает.

---------- Сообщение добавлено 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Выше неточно написано про нулевой провод.
Это не нуль, это провод PE - Protective Earthing. Можно перевести как защитное заземление.

Ох, да! Вы правы, Игорь. Именно это я и имел в виду.

Неоднократно видел в аудиотехнике сидящим его на корпусе устройства.

Именно.

Алекс вот советует сажать через мостик.
Я думаю, двух встречно-параллельно включенных диодов будет достаточно.

А что это даст?

[Alex]

Хм..., с чего она туда попасть должна?

Если вилка симметричная, и ее перевернуть?
Ноль меняется с фазой местами

Это в чистом виде зануление корпуса в трехпроводной электросети.

В 3-х проводной сети, есть фаза, ноль и земля (L-N-PE). При переворачиваниисимметричной вилки, фаза с нулем меняются местами, а земля (РЕ) остается на месте.

Если ты говоришь про подсоединение к РЕ, то так и говори, этоне ноль!

[Vitaly65]

Если ты говоришь про подсоединение к РЕ, то так и говори, это не ноль!

Сорри, сорри, лопух я, именно про PE я говорю.

[Alex]

Про "земляной" - это значит виртуальная "земля".

Как у тебя не знаю, может и виртуальная, у меня это третий контакт в розетке и желто-зеленый провод в проводке.

Разность потенциалов на общих шинах плата устройства выравнивается.

Угу. И какая шикарная "земляная петля" получается.....

Алекс вот советует сажать через мостик.
Я думаю, двух встречно-параллельно включенных диодов будет достаточно.

Это задолго до меня придумали
У Пасса серийно во всех усилителях стоит.
Мостик удобнее, хотя можно конечно и двойной диод.

А что это даст?

Это дает почти обрыв в нормальном состоянии, но соединяет корпус с РЕ при аварии. Поэтому, в частности, диодный мостик ставят мощый, 20-30амперный.

[pyos]

В двухпроводной ясен перец, нету третьего вывода, чтобы посадить его на корпус, потому никто и не сажает.

Зато в двухпроводной сети есть нулевой провод. И в трехпроводной он тоже есть, причём на том же самом месте, что и в двухпроводной, но к нему добавляется земляной. И если земляной ещё можно посадить на корпус (хотя чаще это создаёт больше проблем, чем решает), то нулевой на корпус сажать... ну только из желания убить кого-нибудь, наверное

что это даст?

Разомкнет паразитную петлю по земле на НЧ до тех пор, пока разница потенциалов между корпусами устройств на одном проводе не превысит порог открытия диодов.

[ИГВИН]

А что это даст?

При сохранении защитной функции, устранит петлю по РЕ, для малой амплитуды помех.

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

pyos опередил.

[pyos]

ИГВИН, Алекс нас обоих опередил

[Vitaly65]

Спасибо за науку!!!

[momitko]

Где у Вас точка заземления на корпусе находится? Далеко от транса что-ли?

Да. Далеко. Около выходных RCA гнезд. Трансы находятся совсем в другой стороне.

[Vitaly65]

Около выходных RCA гнезд. Трансы находятся совсем в другой стороне.

Это чтож получается? Когда землили на винт крепления транса при наличии земляной точки в другой части корпуса, то возникла земляная петля? А когда заземлили на одну точку, то разорвали эту петлю? Так вроде?

[momitko]

Похоже, что так. То есть надо соблюдать принцип звезды

[Vitaly65]

Похоже, что так. То есть надо соблюдать принцип звезды

Спасибо! Буду срочно переделывать свои цапы.

[pyos]

Разорвать петлю таким образом нельзя никак, потому что петли-то и нет. Не в петле дело, а в токе помех и тому, как он течёт по общему.
А вот при использовании обычных, неспаренных RCA-межблочников и небалансном подключении к усилителю - одна петля есть в любом случае. Ещё одну добавит третий провод в сетевых шнурах.

[Vitaly65]

А вот при использовании обычных, неспаренных RCA-межблочников и небалансном подключении к усилителю - одна петля есть в любом случае.

Это в каком случае? Когда выходные RCA заземлены на корпус?

Ещё одну добавит третий провод в сетевых шнура

Ох! А если нет третьего провода в общей проводке, но он есть от устройства к розеткам питания, и таких шнуров несколько, будет ли петля?

[pyos]

Это в каком случае? Когда выходные RCA заземлены на корпус?

Когда земли каналов соединены внутри устройства, когда общий провод схемы подключен к внешнему кольцевому контакту RCA и когда используется 2 одинарных шнурка RCA-RCA для подключения стерео устройства. Т.е. практически в 100% случаев.
Эти причины, кстати, создают и другие проблемы, порой даже более важные.

А если нет третьего провода в общей проводке, но он есть от устройства к розеткам питания

Это одно и то же.

будет ли петля?

Конечно.

[momitko]

Хочу я доложить, что меня хватило только на полдня. Устал я от такого чистого и стерильного звука без помех. Нет в нем жизни. Поэтому мне пришлось отключить от земли экранирующую обмотку транса. Сразу появилась в звуке жизнь и стало легче. Звук стал грязноватый, но его интересно слушать.

[Alex]

Хочу я доложить, что меня хватило только на полдня.

Кто бы сомневался?

О чем будет следующий "сезон"?

[momitko]

Не знаю. Интересно бы было послушать мнения других, почему при заземлении экранирующей обмотки транса звук становится чище, но стерильным и что с этим делать?