Свет на банкет.
вот есть задумка прикупить себе немного света для халтур, так как это очень радует народ. Может кто подскажет че нить из недорогого, я планирую 1 светодиодный прибор и 1 лазер, все это дело на штатив , а вниз поставить дыммашину или таманмашину, ну как то так. Вот только в этом я ничего пока не шуруплю. Ваши мнения друзья!
Re: Свет на банкет.
Технология такая - нагреваем воду до кипения (так больше кпд и дольше работает система пока вода не остынет и не остановиться процесс испарения СО2). За температурой следит термопара, и пускатель(ток большой, а иногда 3 фазы испоьзуется) По электрической части - чем больше мощность ТЭНов - быстрее выходит машина на рабочий уровень (прогревается), и дольше удерживает машину в таком состоянии. Ламинарный поток воздуха от задней стенки контейнера до выходного отверстия обеспечивает куллер 90мм Сетка с сухим лбдом опускается в кипящую (горячую) воду и начинается процесс испарения (переход СО2 из агрегатного состояния твердого в газообразный). А так как температура сухого льда около 70 град, испаряясь не успевает прогреться, и температура низковата, потому и пар СО2 идет в виде облака. А прогревшись до температуры воздуха пар растворяется и не оставляет следа. СО2 не имеет запаха. Концентрация не токсична. (ну если тупо не сосать из сопла долго и нудно). Если лед в корзине заканчивается, а работать дальше надо и вода позволяет - есть в крышке машины отверстие куда засыпается лед на ходу. Вентилятор продувает дым из машины и с помощью шланга рукава (100мм) дым напрявляется в нужное русло.Сообщение от Unreal
---------- Сообщение добавлено 12.20 ---------- Предыдущее сообщение было 12.18 ----------
По дмх не засипеться лед в машину. А если лед будет находиться не в термоконтейнере то быстро самоиспариться. По-этому прцесс нельзя автоматизировать. Да и работа на 5 кг льда около одной песни.
---------- Сообщение добавлено 12.25 ---------- Предыдущее сообщение было 12.20 ----------
О каком аппарате спрашивали?
Если о машине антараи айс - то там днище является поддоном для сбора талой воды. Но - воду надо же отводить. Не переворачивать же для этого машину габаритную и тяжелую. Вот и стоит дренажный насос с двумя режимами - по сигналу поплавка начинается отсос, либо вручную клац и - откачка воды во внешнюю среду (я использую канистру от дыма.).
А если о со2 машине - около ведра (8-12 л) кипятка. Чем больше воды тем дольше может работать машина. Потому и характеризуются: емкость бака, порция льда ,мощность (фазность) нагрева.
Re: Свет на банкет.
с ума сойти! Если ведро воды испарить в помещении за 5 минут, там же сауна будет!? Ничего не путаешь? И что именно кипяток надо залить? Где ж я его найду то? Вот блин..
Re: Свет на банкет.
Кто сказал об испарении ведра воды? Кипяток остынет после 1-2-х песен сожрав при этом ведро сухого льда. Нормальное явление. У нас в драматическом театре аппарат стоит в полкубометра габаритом, вот тот "дышит" такими порциями что зал на 800 человек в тумане скрывается. В начале песни плюнет, к концу если не поддать то чистое помещение. И это не смотря на то что над софитами есть вентиляционные люки 8м квадратных площадью. Дыммашины на СО2 конечно эффектны, но в лабуховском варианте все же рулит обычная на глицерине с охладительной камерой.
Re: Свет на банкет.
лёд в таких количествах дома тоже проблематично заморозить, всё-равно придётся покупать гдето. Для меня принципиальным является то что на СО2 сигналка не сработает. У нас в России после Хромой лошади с этими сигналками такая ЖОПА, у некоторых даже форсунки стоят в автоматическом режиме, и персонал заведения понятия не имеет ка их отключать. Старшее поколение часто просит не дымить, якоб им тяжело дышать и т.д., для видео тоже постэффект не очень хорошо. Не хочу от кого-то зависеть. Поэтому при цене 9у.е. за 5 кг сухого льда, мне проще лёд купить.
читай выше
вот это и смущает. А так, ценник на саму машину гуманный http://ru.aliexpress.com/item/Promot...359579426.html
жаль что не сделали ПДУ, т.е. чтобы кнопочку нажал и сухой лёд из термоконтейнера погрузился в кипяток. Кнопку нажал - остатки льда обратно в термоконтейнер.
http://vk.com/video-55360339_165788693 Красота!
Последний раз редактировалось Unreal; 10.06.2015 в 18:36.
Re: Свет на банкет.
Ну так это от придури диджеев. По хорошему тяжелым дымом "дунуть", как следует от силы 2 раза надо за вечер, для читаемости света есть хейзеры на спиртовых жидкостях. Там хоть старичкам, хоть беременным пофигу.
Прочитал. И что? У меня в парке 2 дыммашинки плюющие струей на 6 метров + 2 улитки с управляемой скоростью по ДМХ, 2 генератора тяжелого дыма на спиртовой жидкости с контейнерами охладителями и если сильно нужно то поставлю и на СО2.
На самом деле все предельно просто: ставлю улитки на 3 (из5) и перевожу машинки в режим 5 сек плевок, 25 пауза - имеем легкую дымку в зале. А, вот когда нужно быстро залить сцену то в ход генераторы идут. Это чисто лирика 2-3 песни блок. Есть конечно кадры котрые дудят во все дудки и в итоге загазовывают зал настолько что при желании морду не набить - не найти)))
Бери аппарат с контейнером, даже при загрузке в него колотого льда дым стелется не выше 50 см от пола что вполне сносно для любого номера. Ну и в багажник пихуемо. Ведро льда наморозить и в один холодильник можно. Я всегда в кабаках беру лед, а если нет, то с напарником в две морозилки 3 ведра всегда оформим.
Re: Свет на банкет.
в чём минус СО2 я не пойму? Кроме расхода по словам Сергея 8-12литров воды я минусов не вижу. Почему не хочу брать аналог Антари Айс 101 - объяснил выше: постэффект + сигналка. А лёд покупать в промышленных масштабах в любом случае (к стати, сколько обычного льда нужно для 5 минут работы?).
Планирую брать за аренду генератора 1,5-3кВт +5кг льда $30, это нормально?
Последний раз редактировалось Unreal; 10.06.2015 в 20:52.
Re: Свет на банкет.
В Чернобыле такое уже сделали)))
Кстати со льдом - его тогда нужно сразу в холодильник или обратно в термос - после окунания лед долго не живет. Уменьшаясь в размерах (гранулы обычно кругляк около 10 мм диам) он (лед) свободно высипается сквозь сито корзины.
Работа скорей так - открыл люк - засыпал порцию и забыл о льде... Максимум что можно сделать - досыпать еще.
---------- Сообщение добавлено 21.22 ---------- Предыдущее сообщение было 21.15 ----------
Это не расход. Расходный материал - СО2. А вода - это как катализатор. Отработал - вылил. Можно несколько раз пока не зацветет.
АнтариАйс - она готова к работе пока лед не растает в камере. А дальше - как обычная дыммашина работает. А сухой лед быстро испаряется (самопроизвольно). Нужон оператор в рукавичках.
---------- Сообщение добавлено 21.30 ---------- Предыдущее сообщение было 21.22 ----------
Мы на первый танец молодых около 100 брали. Только на одну песню хватало, иногда на еще потанцевать. Ну не везти же с собой кипяток и убивать лед. Хотя иногда с барменом договраиивались и ему сбагривали лед для эффекта спадающего тумана на горке бокалов с шампунем.
Re: Свет на банкет.
semion, Антари Айс конечно универсальнее получается, не нужно обычную дыммашинку брать два в одном так сказать. Ты работал с обеими типами машин, на практике, если я работаю один без помощника, реально одному управиться? Использовать планирую в основном на банкете на первый танец, реже на концертах.
---------- Сообщение добавлено 02.01 ---------- Предыдущее сообщение было 01.57 ----------
в Чернобыле по слухам нарушили ТБ
---------- Сообщение добавлено 02.08 ---------- Предыдущее сообщение было 02.01 ----------
100 чего, гривен?
Re: Свет на банкет.
Баков... тяжело самому. Да и машинка не малая. Хоть на колесах. Я давно отказался отодиночества в работе. Но если озадачится то можно справиться
Re: Свет на банкет.
semion, машины разные эта к примеру, по габаритам 120литров и 15кг весом. А сколько лёд может продержаться после того как его засыпали в корзину? Каким образом вообще запускается процесс? Просто тупо засыпаем лёд в корзину и всё, дым пошел, или надо кнопку какуюто нажать?
100у.е. за 5 мин дыма? Ну вы блин на Украине жируете!)))
Re: Свет на банкет.
Абра, Швабра, Кадабра!!.
Именно в такой последовательности.
А Вы - демпингуете.
Re: Свет на банкет.
Молодец Серёга! Поддерживаю! Дело такое: если клиент сказал "хочу волшебства, финансами обеспечу", то вывернусь наизнанку найду все что нужно. Кстати что касается срабатывания датчиков пожарки то это детский сад штаны на лямках! Во первых в крутых кабаках порог срабатывания довольно высок, а во вторых ни один крутой бизнесмен владелец кабака не откажет тебе ни в чем ради бабла. В третьих все оговаривается и в такие моменты сигналка вообще отключается (сказать по совести сам занимаюсь монтажом пожарных систем и знаю что ставится эта штука, как и отключается ЗОНАЛЬНО). А, вообще включать это дело нужно исключительно на ночь)).
Ну и что касается таскания монстрогенераторов и их эксплуатации: притащили, как то в кабак на 1000 человек такого монстра, дунули первый танец молодых, поддали на дискотеке чаду и в итоге хозяин кабака уговорил оставить еще на 2 мероприятия ( в пятницу пахали, на субботу и воскресенье уговорили). В итоге аренда у хозяина аппарата 60 баков, сдали по 100 итого за минусом транспортных расходов 100+100+100-60-60-60-20(бенза) = 90 баксов чистой прибыли. Вообще будучи по натуре некриминальным авантюристом знаю что кто не рискует, тот "а белый лебедь на пруду" всю жизнь звучит на беренджерах.
Кстати спасибо за демультиплексор еще раз! Сменил лишь 2 банки в БП и нагрузил на выходы 3 диммера. Капитальную коммутацию еще не собрал, но проверка показала что все работает, как часики. Бывший владелец диммеров который убеждал меня что это все "прошлый век и куча никому ненужного железа" ( а, я будучи человеком слова обещал показать, как оно работает) после теста волосы извините на попке от злости рвет. Так что сомнения в нашем деле часто лишают заказов жирных, а неумение быстро принимать верные решения ведут к краху начинаний.
А, если по чесноку, то финишный вид комплекса до мероприятия никому не озвучиваю. Лучше посидеть подумать, расчертить-расписать все на бумаге, посчитать расходы, доходы и чистую прибыль, а уж потом озвучить все коллегам звукачу и световику. Критику принимаю только конструктивную, пустую болтологию воспринимаю, как трату времени и сил, караю безделье штрафами и лишением премиальных. Режиссер у шоу должен быть один...
---------- Сообщение добавлено 12.43 ---------- Предыдущее сообщение было 12.42 ----------
+1!
Демпинговать увы никак нельзя - уважать не будут.
Re: Свет на банкет.
сомневаюсь что ктото заплатит больше. У меня такое вообще никто за всю жизнь не спрашивал, нету у нас этого в малом прокате. Только на большой сцене, концерты театр. По цене ещё не решил, для начала надо стронуть с места, выложить видео, заинтересовать клиента, а дальше как пойдёт, может и подниму, но не выше 60у.е. это точно.
читай выше. Ты рассуждаешь теоретически, а я тебе говорю как у нас на самом деле. Ты лучше по делу скажи, сколько кг льда нужно и на сколько по времени хватает? Интересует только первый танец т.е. надо на 3-4мин, но красиво.
Демпинг это относительно, а я вообще подобных предложений на местном рынке не вижу.
Re: Свет на банкет.
Сомневаешься - вон из профессии.
я констатирую факты
Два генератора тяжелого дыма антари съедают за банкет 3 ведра колотого льда и 1-2 (от интенсивности ) литр жидкости.
Вот купи себе аппарат и не демпингуй!!
И вообще, не продавай раньше времени то, чего у тебя нет.
Было когда то супермодно первый танец молодых делать в облаке дыма засветив двумя лед парами... Когда я себе все для этого купил все смотрели, как на долбо*ба, сколько я услышал "это не окупится!" "это никому не продать!". Поперло так что затрахивался с банкета на банкет куролесить! А, те кто теоретизировал так и сидят кнопкотыкателями на аппарате чужого дяди. Главное в нашем деле никогда не ссать! А если уж и ссать, то по тихому в душе не *бя никому мозг!
Re: Свет на банкет.
забываешься, я не твой подчинённый.
спасибо. А на 5 минут сколько льда нужно будет? Если засыпать сухой лёд 5кг, его там на сколько по времени хватит?
а вот тут ты на 100% не прав! Планируя покупку аппарата, я обязан просчитывать срок окупаемости аппарата. И если ты этого не делаешь - это минус тебе, как предпринимателю.
В данном случае я решаю не покупать или нет, а какой из двух типов аппаратов будет оптимальнее для меня. Пока минус для машины на СО2 только в сложности пуска дыма: нужно засыпать лёд непосредственно перед пуском. У машины работающей от обычного льда минус в постэффекте, который очень хорошо видно на видео которое выкладывал двумя постами выше - вначале красиво, а к концу дым поднимается вверх, как следствие со включенной сигналкой этот аппарат уже нельзя эксплуатировать. По хорошему, конечно, нужно 2 аппарата иметь.
Re: Свет на банкет.
Денис ты похож на маленького злобного тролля. Просишь совет, но не слышишь ЧТО тебе говорят. Коммерс из тебя хреновый... Это в Германии имеет смысл считать рентабельность, в нашем деле (считай все страны СНГ) главное попасть в струю. Да что я тебя учу, как дитятко малое? Риск дело благородное. Очконавтом сам не был и на дух не переношу. Поражаюсь терпению Сереги...
На затравочку подкину темку свипперов http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=20#detail хорошая мулька для эффектов, заказал себе 6 штук пока. Спасибо за наставления Олегу Oleg1263.
Re: Свет на банкет.
Ну блин Вы же сами сцылку давали. Читайте характеристики. Если ну не у этого, так у другого.
Далее путем не сложных вычислений 2.5мин - 2.3 кг значит 5-5.5 минут на 5 кг...
Pre-время разогрева 20 мин. Средняя Продолжительность 2.5 мин. Разогреть время 10 мин. Сухой лед Емкость 2.3 кг/фунтов
Далее - "читай выше" - я же говорил что 5 кг хватает на 1 танец плюс чуть после, это с учетом раскрытия тары и естественного испарения. Дальше - все. Льда нет.
---------- Сообщение добавлено 14.40 ---------- Предыдущее сообщение было 14.34 ----------
Да без "мульки" дым бесполезен. Я имею в штате 4 по 1 метру 36х1Вт ржб платнки. От них тож не плохой эффект.
Вот опять получается - не один дым, а комплекс.
---------- Сообщение добавлено 14.50 ---------- Предыдущее сообщение было 14.40 ----------
Я тут подумал, а может и не нужно было раскрывать все секреты?
Re: Свет на банкет.
Сергей, спасибо большое, я это уже понял, я про другой тип машин спрашивал, Антари Айс 101 и аналоги. Туда же можно и обычный H2O засунуть лёд и сухой CO2 лёд. Зимой то туда можно обычный колотый лёд засунуть, а летом его в любом случае покупать, вот и просчитываю во-сколько мне обойдутся расходники: сухой/обычный лёд.
С СО2 машиной всё уже ясно, спасибо тебе большое что так подробно всё разъяснил!
Сергей, это сообщение было адресовано не тебе, а Максиму, который мало того что не преемлет инакомыслие, так ещё и переходит на откровенную грубость. Каждый человек имеет право на своё личное мнение! И если его мнение не совпадает с моим, это ещё не значит что можно хамить. Я скажу более, даже с подчинёнными так разговаривать нельзя! И если его коллеги это терпят - это их дело, но с собой я никому не позволяю разговаривать в таком тоне. Или взаимоуважительно или никак.
Re: Свет на банкет.
Узнавал в Макдональдсе на счёт льда, говорят что официально не продают, но могут ведро за шоколадку отдать, только он у них не всегда бывает((((
Re: Свет на банкет.
Offтопик:Странно вообще что точку зрения с радиусом ноль ты называешь "кругозором" ))). И вообще, странно это, похоже вот на что: "ну ка быстро подскажите мне, как практически ни во что не вкладывая деньги получить максимальную выгоду?".
И вообще, уважение, как и репутацию копят годами. Много форумчан мной глубоко уважаемы, а ты же кроме, как жалость у меня ничего не вызвал))) Добро пожаловать в игнор!
пы сы: у меня "таким" подчиненным извините за выражение морду бьют, причем сами же подчиненные, за хронический идиотизьм)))
---------- Сообщение добавлено 21.06 ---------- Предыдущее сообщение было 21.05 ----------
Вот это правильно! Знание сила, но многие, как видно совсем безоружны...
Ваши права
Социальные закладки