Усилитель Холтона

[Leon]

Задумываю собрать усилитель холтона. Почитал эту страничку и заинтриговался http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

Интерисует
Действительно ли он хорошо играет?
Кто-нибудь заказывал платы?
Каково качество плат?

Резюмируя ветку и чтобы избежать дальнейших вопросов где взять рабочую схему и печатку:
http://cxo.lv/index.php/solder/amps/43-holton00

[SaMaHa]

Может имеется ввиду замыкание питания поступающего на усилок, а не замыкание выхода.

[nikolayms]

Вот схема целиком

[Ромыч]

Закорачивается цепь питания после предохранителей. Не выход.

Да какая разница, это глупый экспрессивный метод, который приемлем только в том случае, если невозможно по каким-то причинам включить контакты реле в ООС усилителя. Тоесть если усилитель катастрофически неустойчив при малейшем изменении или разрыве ООС. Но как раз такому усилителю точно место в помойке.

[kastor666]

Вот схема целиком

И шо, вы таки уверены, что предохранители 10А на пиковых токах будут обладать меньшей нелинейностью, чем контакты реле?

[superamplifier]

и пошло не о чем..

[vasechkin]

Плата защиты будет отдельно(uPC1237), допустимо ли заводить обратную связь проводм 10-15см на основную плату чтобы заключть контакты реле в ООС?

[Ромыч]

допустимо ли заводить обратную связь проводм 10-15см на основную плату

Вполне. Для успокоения можно экранированным проводом сделать. Заодно еще и компенсатор проводов от платы к реле получите, как бонус. Саму плату защиты лучше всего располагать у выходных клемм.

[vasechkin]

Ок.Какие реле следует использовать?Так чтобы дешего и сердито и чоб не дефицит?Автомобильныене пойдут?

[Ромыч]

Так чтобы дешего и сердито

Пусть специалисты по дешовым и сердитым реле скажут.

Автомобильныене пойдут?

Напряжение, на которое расчитано реле, роли вообще не играет.

[YurOK]

Offтопик:
Еще WP в своих проф. усилителях говорил о защите, которая замыкает выход и сжигает предохранители. Но там и мощности соответствующие. Для дома, как я считаю, хватит и реле, а если оно находится на плате усилителя так, что путь ОС короткий (как в ZD-50) то и на звук это не повлияет.

---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение в 23:12 ----------

Ок.Какие реле следует использовать?Так чтобы дешего и сердито и чоб не дефицит?Автомобильныене пойдут?

популярные OMRON G2RL стоят весьма недорого, рублей 60 за штуку

[Subvender]

посмотрите, его (этого фона) максимальная амплитуда возможна на проводнике средней точки трансформатора (желательно прямо на отрезке этого провода померить). И уже этот проводник наводит помеху на все остальные.

У меня нет средней точки -есть четыре обмотки,общий появляется в месте соединения на плате БП.

кто толково может объяснить, откуда такие ёмкости взялись? 46000 мкФ хватит для работы усилителя на нагрузку 2 ом от 10,6 Герц, 4 ом от 5,3 Гц!!! Для фильтрации сетевого напряжения тоже излишняя ёмкость.

Т.е. вы Считаете 46000мкф избыточной(вполне достаточной) ?

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение в 22:23 ----------

Смотрел сегодня осцилографом.
1.Питание 0,2в на клетку

2.Выход левый 0,002в на клетку

3.Выход правый

Кто что думает?

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение в 22:44 ----------

Поменял сегодня провода питания "более проблемного канала " на обычные ПВ-3 -белые на фото



Наводки снизились немного.Но это не полная тишина .
Укоротил "внутренние межблоки" Так для спокойствия.
Резисторы 10 ом проверил-разомкнул-без изменений.
Напомню -каналы имеют одну общую точку на входном разъёме-оттуда же идет общий к защите.
?????

[Vovk]

Смотрел сегодня осцилографом.
1.Питание 0,2в на клетку
2.Выход левый 0,002в на клетку
3.Выход правый
Кто что думает?

Сигнал/шум около 90 дБ, в принципе, неплохо. Причем, выходной шум - это, в основном фон (50 Гц и гармоники). Белый, тепловой шум элементов низкий, много меньше фона. А фон, как правило, всегда можно уменьшить еще. Но, в вашем случае, это, могут быть наводки с трансов, т.к. они стоят впритык к плате. Тогда плохо - вы ведь не сможете их отодвинуть, только экран. Ну, если повезет, то разводка земли...

[nikolayms]

Offтопик:

глупый

недалекость

Спасибо коллега - прямо глаза открыли

Т.е. вы Считаете 46000мкф избыточной(вполне достаточной) ?

достаточной

Наводки снизились немного.Но это не полная тишина .
Укоротил "внутренние межблоки"

Кардинально снизить наводку (источник наводки исключить) можно использованием двух мостовых выпрямителей на каждый канал БП, не используя среднюю точку на трансформаторе. Общую точку при этом организовать уже после выпрямителя и конденсаторов. У вас можно в трансе среднюю точку убрать. Чтобы использовать обмотки отдельно?

[Ромыч]

Спасибо коллега - прямо глаза открыли

Offтопик:
А вот передергивать слова не надо....

[Subvender]

Кардинально снизить наводку (источник наводки исключить) можно использованием двух мостовых выпрямителей на каждый канал БП, не используя среднюю точку на трансформаторе. Общую точку при этом организовать уже после выпрямителя и конденсаторов. У вас можно в трансе среднюю точку убрать. Чтобы использовать обмотки отдельно

Можно использовать и отдельно -у меня и так общий "появляется" на плате БП после моста , на фото плохо но видно,(с транса выведены все обмотки отдельно-нет отводов).
Про кучу диодных мостов понял, но что-то меня смущает-на усилителе TDA7294,к примеру от одного трансформатора с общей точкой,общим БП и вдобавок соединенными землями на входном разЪёме (что уже "земляная петля") , в АС полная тишина -чистый шум, без таких "колючих" на слух призвуков...
Поясните , как влияет наличие двух мостов на помехи.
Может большая ёмкость+большое питание=много помех от диодов. 46000мкф при +-56в,против 20000мкф на +-30в(в TDA7294)?
Может параллельное включение диодов даёт больше помех???
Спасибо.

[Vovk]

Кардинально снизить наводку (источник наводки исключить) можно использованием двух мостовых выпрямителей на каждый канал БП, не используя среднюю точку на трансформаторе.

Не факт, для проверки можно отключить второй канал.
Схема выпрямителей никак не должна влиять на фон. Только земляные петли и наводки от близко стоящих трансформаторов.

[Subvender]

Только земляные петли и наводки от близко стоящих трансформаторов

Петель не- проверил ёще раз.
Трансформатор-диоды наверное всё же.
Не пойму почему не фонит TDA 7294 делал много раз ,было дело три канала плюс модуль для сабового канала, преды для двух остальных-сделал 4таких усилителя-плата большая 300*140мм -фонил, да, длинная земляная шина,но проволока 1мм диаметром спасет мир. Глухо-не фоне ничего нет.Кондеры в БП всего 2200 в плече. Нет ни шоток не снабберов ничего-и фона наводок тоже нет.Признаюсь-трансы стоят 30см от плат(БП тоже на платах).Вот так.
У кого-нибудь естиь возможность посмотреть выход осцилографом на своём Холтоне и выложить фото? Был бы рад.
Спасибо.

---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение в 23:11 ----------

Глупый вопрос-синус, замеренный мультиметром на 50гц -32в означает 32*32/9,4ома нагрузки=109Вт ?
Значение 32в не является максимальным-взято для примера.


Немного кривой синус это такой генератор у меня.

[Vovk]

Петель не- проверил ёще раз.

Вредным может быть лишний миллиметр расстояния между общими проводами. Т.е., например, сильно распределенная общая точка.
А диоды, по моему, могут давать помехи только в ВЧ области. У Вас же явно 50/100 и т.д. Герц.

1. Все провода отставьте подальше от трансформатора, кроме идущих к нему/от него.
2. У Вас, кажется, можно снять трансформатор и отставить его в сторону, хотя-бы сантиметров 10-20.

[Ромыч]

А диоды, по моему, могут давать помехи только в ВЧ области. У вас же явно 50/100 и т.д. Герц.

Помехи от диодов могут быть промодулированы этими 50/100 гц, и детектироваться например входным фнч усилителя.

[Vovk]

Помехи от диодов могут быть промодулированы этими 50/100 гц, и детектироваться например входным фнч усилителя.

Ну, все может конечно быть. Тогда, чтобы исключить эту причину, нужно поменять диоды на более быстрые (КД2997, или импортные Шоттки).