PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[ingen]

У самой звуковой выход на оу , думал прилепить ещё один

а мож все-таки зена добъете? Где стоит РГ, на входе или выходе зена? Если на выходе, перенести на вход. Тогда можно убрать выходной кондер (у фолловера он на входе все равно есть). Выставить ток покоя (около 40мА) и 20В на стоке полевика. И кстати какой конденсатор на входе стоит?

[карлсончик дорогой]

Да какая разница... То же что и "стереодрайвер", организация питания - смещения разная.


А "гирлянду" параллельных поставить ? Да хоть краску растворителем смыть. Если подойдет, тогда и на дорогие можно потратиться.

Offтопик:
А-бал-деть . Причем это без подЪё... Тут такая толпа с вопросами "помогите, фонит и звука нет ", и без ничего .

СРПП из "Семигора" - минус питания на общем, в "итальянской" схеме - плюс, разделительный конденсатор обязателен. И на его обкладках вольт 30 может быть --- переходные процессы при включении.


Мало... много... Не знаю ! Давай питание такое, чтобы использовать половину выходной амплитуды. Ток покоя ~ 30-50 мА.

Чёт на осцилографе замеряю , вроде всё ровно от 60гц и до 1000 . что на входе ,то и на выходе . Одинаково при питании 45 в и 60в и громкость одна и таже могу ли я на выход повесить http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=685237 не сгорит ?

[variator]

Не совсем понятно, о чем речь. У повторителя усиления нет или у УН ?
Регулятор громкости - между источником и УН.
Осциллом контролировать симметричность ограничения.

[карлсончик дорогой]

а мож все-таки зена добъете? Где стоит РГ, на входе или выходе зена? Если на выходе, перенести на вход. Тогда можно убрать выходной кондер (у фолловера он на входе все равно есть). Выставить ток покоя (около 40мА) и 20В на стоке полевика. И кстати какой конденсатор на входе стоит?

вот добиваю на конце уже стоит постояник на 10 ком , чет со входом не соглосуется http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=685237 напряжения все выставил ещё при сборке ,стабилитроны выкинул , звук стал получше , что в зене что в фолловере стоят - к42-у2 на 1мкф , есть wima 1мкф и 2,2 мкф ,к40 и тд

[ingen]

Эээ, чет непонятно зачем на выходе 10 кОм? И че там со входом несогласуется? Где РГ стоит? Между звуковой картой и ун или между ун и фолловером?

[карлсончик дорогой]

Не совсем понятно, о чем речь. У повторителя усиления нет или у УН ?
Регулятор громкости - между источником и УН.
Осциллом контролировать симметричность ограничения.

речь идёт о том - как зена заставить играть почеловечески , к фолловеру притензий нет . Я так понял что рг оставить на своём месте ? ему не поплохеет ?

[Alex]

А чем ОУ плохо?

Гена, тут просто вчера ляпнули что "микросхемы - отстой"

[карлсончик дорогой]

Эээ, чет непонятно зачем на выходе 10 кОм? И че там со входом несогласуется? Где РГ стоит? Между звуковой картой и ун или между ун и фолловером?

тьфу сори у меня рг на 10 ком , по схеме стоит на выходе 5 ком я поставил постоянку ,потому как китайский сильно всё портил , можно ли мой рг поставить в конец ун ,или он накроется ? или так и оставить на конце постояник и выкинуть кондёр на 10 мкф ?

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение в 01:16 ----------

Гена, тут просто вчера ляпнули что "микросхемы - отстой"

Я такого не говорил ,потому как не знаю ,что отстой ,а что не отстой .

Offтопик:
вот что конденсаторы бывают отстой и рг эт уже убидился

[ingen]

ааа, понял наконец-то
РГ поставить на вход зена. С выхода убрать и кондер, и постоянник.
То есть, со стока полевика в ун вести провод прямо на входной кондер фолловера.

[карлсончик дорогой]

ааа, понял наконец-то
РГ поставить на вход зена. С выхода убрать и кондер, и постоянник.
То есть, со стока полевика в ун вести провод прямо на входной кондер фолловера.

без нагрузки и без резистора на конце , греется r104 причём существенее чем с ним , ещё зашунтировал с101 и с201 ленточными 0,1 мкф
в зене и в фолловере так и оставить к42у-2 на 1 мкф ?
тьфу теперь и до меня дошло вместо преда дополнительный каскад + рг

Offтопик:
интересно почему wima играет хуже к42 ?

[ingen]

без нагрузки и без резистора на конце , греется r104 причём существенее чем с ним , ещё зашунтировал с101 и с201 ленточными 0,1 мкф

А входное сопротивление фолловера - уже не нагрузка? Естественно, без подключения к фолловеру, т.е. вообще без нагрузки r104 и полевик будут греться сильнее, чем с резистором на выходе - мощность-то некуда отдавать.

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение в 23:36 ----------

тьфу теперь и до меня дошло вместо преда дополнительный каскад + рг

да, вот этот зен - это и есть пред. а рг должен быть перед ним

[карлсончик дорогой]

ок спс вразумили . ещё вопрос по фолловеру если прислонить ухо к колонке на вч слышен слабый шум , на выходе стоят электролиты сименсы, по питанию джамиконы на 3300 мкф , какие из этих поставить ? и какими шунтировать ?

[ingen]

Ну, в питании пусть джамиконы и будут, зашунтировать каждый кондер пленкой 0,1мкф. на выход нужно ставить и слушать, выходные шунтировать пленкой 10-30мкф

[карлсончик дорогой]

Ну, в питании пусть джамиконы и будут, зашунтировать каждый кондер пленкой 0,1мкф. на выход нужно ставить и слушать, выходные шунтировать пленкой 10-30мкф

на шунт к73-16 пойдут или мбго ( от стиральных машинок типа ruichi такие не ставить ?)
на выходе оставил сименсы с ними звук не в колонках сидит , джамиконы ваще уг даже рядом со спрагой .
ещё вопрос может всётаки побольше емкость в питании поставить ? у фолловере начинаются искажения при большой громкости ( с зеном ) , мож ему тока нехватает ?на транс не грешу он 4 ампера мотали в Харькове .После суток прогонки , он так и остался комнатной температуры , что не скажеш об ирфах за 5 мин разогревают радиатор ( можно яйца жарить ) поставил 2 вентилятора на 120мм запитал на 7 в работают беззвучно , нагрев радиатора остался на уровне 40 градусах .

[SAPR]

Offтопик:

Гена, тут просто вчера ляпнули что "микросхемы - отстой"

Я ляпнул ровно наоборот

ИМХО, идеологически в безоосники надо ставить безоосный пред.

Не факт. Разве - для красоты.

[Alex]

выходные шунтировать пленкой 10-30мкф

Причем только МКР-типов, а если МКТ - то лучше совсем не шунтировать.
У меня вообще "бутерброд" из разных номиналов электролитов и пленки стоял.
Потом был разделен на отдельные, как я у себя на сайте в "идеях" показывал, для биампинга.

Я ляпнул ровно наоборот

ДыК, не о тебе речь

[карлсончик дорогой]

аа

[ingen]

Надо сравнить , так как претензии к зену остались .

Это больше претензии к фолловеру Как уже писали выше, нужно напряжение питания и ток покоя фолловера и сопротивление акустики. И поставьте уже наконец нормальный рг

[карлсончик дорогой]

Докладываю о проделаной работе !!! постораюсь без эмоций по фолловеру - 41в питание выпрямленое , половиное напряжение 19,5в , на выходе 0,4в -0,01мА прыгает до 0 , АС 4-ом романтика 25ас-121 (минимум доработки - замена кабеля , отодрал родной колпачёк сч и наклеил от пинг-понг шарика, врезал фазинвертор ) какой нормальный рг ? альпсов у нас нет , как попаду в Харьков там и куплю ,пока китовский буду использовать , или вообще без него пока .
Ку незнаю ( я уже писал что начинающий)
На осцил подавал от 10гц до 25кгц ( я про фолловер ) последнее фото - всё ровно , что не скажеш про зен - 2 и4 фото , что с фолловером что без него .
Offтопик:
.

Offтопик:
Offтопик:
p.s. Без обид. Я просто не понимаю ( да и не я один), ты это все знаешь и уже проделал и прошел ? Тогда я несу пургу и, с удовольствием, пост удалю.
половину поста можно удалить , это я по неопытности иногда пургу несу
завтра буду ограничения узнавать .

[variator]

фото

Лечим по фото . Вижу 5 вольт на деление, отрицательная срезана на, примерно, 3-х вольтах. Действующее напряжение в корень из 2 меньше или, 3*0.7=2.1 В. Мощность на 4-х омах = 1 ватт.
Чтобы точнее - ставят меньший предел измерения, 2В/дел. Или 1 В/дел, но линию развертки (когда без сигнала) опустить на нижнию линию сетки и измерять только положительную полуволну. Затем, подняв вверх, смотреть отрицательную.
Ток покоя - измеряется напряжение на резисторе в истоке "нижнего" транзистора (ГСТ) фолловера. Сколько то там милливольт надо разделить на сопротивление...
Отрицательная срезана раньше положительной - именно определено величиной тока покоя. Если измерялось на резисторе в 4 ома, а не на АС, и измерения верные, то у тебя ток покоя 3 в/4 Ом = 0.75 А. (Наверняка еще меньше)

-0,01мА

Такого не может быть это ошибка.
Постоянки на выходных клеммах нет из-за наличия выходного конденсатора. Нужно измерять до него. Лучше минусовый щуп прибора поставить на выход (точку соединения истока верхнего и стока нижнего транзисторов), а плюсовым на плюс питания и минус. Эти "полупитания" необязательно должны быть одинаковыми. В схеме есть подстройка смещения, с ее помощью можно хотя бы понаблюдать как меняется ограничение по полуволнам синусоиды. Попытаться сделать симметрично. Измерить напряжения (+ и _ относительно выхода). Увеличить ток покоя - понаблюдать как меняется ограничение ( по отрицательной). Подстроить смещение...
Вот это все (какой там ... все, мельчайшая часть настройки) надо делать обязательно, долго, терпеливо и тщательно...

Offтопик:
А на большинство, кто так, от балды... и ругаются такие как я, Алекс и еще есть...

А сначала пока усе в первозданном виде, подключи АС, подключи к АС осциллограф, подай синус и зацени как оно (он) на глаз и на слух, чистый и обрезанный. На СЧ не балуйся, может быть очень больно для ушей. 60...150 Гц и все поймешь.
А потом включи музыку и погляди как выглядят пики от барабана, бас-гитары... (развертку, регулируй, стабильность-уровень синхронизации, чтобы наблюдать дергающиеся пики музыкального сигнала, разберешься ).
А вот потом еще раз нам расскажи "орёть оно или не орёть".

.......................
Пока стучал по клаве там так отредактировалось... Если ограниченные синусоиды это от УН, то повторитель прсто надо отложить и заниматься усилителем