Сравнение 4 внешних ЦАПов домашнего засола :))

[Zloi_Santa]

Да вы совсем не об этом, это не эквализация баса. Просто когда всё сделано правильно, Низкие частоты слегка преобладают (чисто по ощущениям), за счёт того, что середина и верха звучат образно говоря тише, а на самом деле, из-за отсутствия цепочки послезвучий, созвучий и прочих гармоник или паразитных составляющих. Тоесть нет лишней информации в звуковом поле, за счёт чего звук меняется кардинально, колонки "исчезают", начинаешь ошущать расстояния до мнимых источников, слышны и понятны для подсознания все реверберации.
В общем эффект слышно сразу, и его врядли можно с чем-то перепутать.
А вот средства достижения такого звука для меня пока не совсем ясны (совсем не ясны).. Видимо надо очень грамотно подходить к разводке, к схемотехнике генераторов, их расположению, и питанию всего устройства..
Возможно эффект лежит во временнОй области, тоесть связан с генератором-мастерклоком...

Добавлю, что свои наблюдения наблюдал на другом "конструкторе" в составе Flamenco+sm5813+pcm63+генератор от Видальго.

[Serge_L]

Возможно эффект лежит во временнОй области, тоесть связан с генератором-мастерклоком...

В низкочастотной области??? Да ладно!

Алексей! А у тебя при приёме контента CDDA какой входной формат? Помнишь мы с Евгеньичем (Candidatе) проводили опыты? Там разница в НЧ было очень сильно ощутима!

[Wired]

В низкочастотной области??? Да ладно!

Запроста.
я писал уже....

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение в 14:03 ----------

питанию всего устройства..
Возможно эффект лежит во временнОй области,

и там и там.
Такт и Питание... Основа

[pautinqch]

и там и там.
Такт и Питание... Основа

так с этим все хорошо в реализации h153 aal`ом.
я думаю, что изначально причина кроется в том, что сравнивали два разных цапа.
где - то встречал мнение, что lynx d47 лучше по нч, чем d29. сейчас не вспомню.

[aal]

Алексей! А у тебя при приёме контента CDDA какой входной формат? Помнишь мы с Евгеньичем (Candidatе) проводили опыты? Там разница в НЧ было очень сильно ощутима!

Всегда i2s (Philips). Если перевести в RJ, то с фламенко надо получать информацию о битности и подсовывать в ЦАП - заморочек много + удорожание.

Видимо надо очень грамотно подходить к разводке, к схемотехнике генераторов, их расположению, и питанию всего устройства..
Возможно эффект лежит во временнОй области, тоесть связан с генератором-мастерклоком...

и там и там.
Такт и Питание... Основа

С тактом вроде у меня вопрос почти закрыт: незначительное улучшение возможно при другом питании генов. Разводка достаточно продуманная. А вот с питанием: возможно я в чём-то и перемудрил.

ИМХО здесь не сама проблема с НЧ, а в общем балансе: он у меня куда-то смещён и как следствие менее эффектные НЧ. Тут надо почитать по психоакустике - там должны быть рассмотрены подобные эффекты.

так с этим все хорошо в реализации h153 aal`ом.

Не факт)

Скажем так: достаточно добротно, но что-то можно и подправить.... (идеальных конструкций нет.)

Я тут на НГ каникулах проведу ряд экспериментов (ЦАПов в сборе сейчас > 10шт) что-то в одном выкину, что-то в другом, в третьем добавлю и послушаю. Надеюсь того же Гайдара в гости зазвать. Может ещё кто подтянется....

Кстати бьіл опьіт, 2 практически одинаковьіх цапа, только вьіхлоп одного питался от м5230 второй от ел.кондов Назара. Бас однозначно бьіл лучше у второго, глубже и отчетливей.

В находите этому какое-либо логичное объяснение?

[Wired]

В находите этому какое-либо логичное объяснение?

думаю дело именно у ровном импедансе.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение в 16:05 ----------

источника питания в широком диапазоне частот.

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение в 16:08 ----------

aal, можно еще попробовать параллельньіе стабьі, на тех-же 431-х

[Ремонт-NIK]

Offтопик:

можно еще попробовать параллельньіе стабьі, на тех-же 431-х

Offтопик:
можно еще с бубном сплясать.

[Wired]

Offтопик:

Offтопик:
можно еще с бубном сплясать.

пробовал?

[killhumax]

В находите этому какое-либо логичное объяснение?

Находим. Выкинуть встроенный в девайс стаб и делать свой на отдельной платке а также как писали заняться обвязкой выхлопа .
Мне встроенный особо и не нравился. а что касается воспроизведения НЧ девайсом то проблема в воспроизведении , бас "пустой " совершенно. Это беда многих дешевых ЦАП ов, лечить надо , малой кровью может не выйти . Может быть придется печать и схему переделывать.

[pautinqch]

ждем нового цапа от aal.

[Ремонт-NIK]

Wired,

Offтопик:
не, я ж только учусь у гуров.. у мну исчо все впереди!

[ViktKors]

проработка всех деталей, глубина сцены, локализация в пространстве, а главное звук сочный (до этого я говорил драйв - наверно не совсем точно выразился) - звук абсолютно оторван от колонок (при не совсем ровном балансе между каналами - просто картинка чуток смещается, но не теряет объём)

ИМХО, к обсуждаемому явлению это если и имеет какое-то отношение, то весьма опосредованное.
У меня бывшие АС расставленные в комнате близко к оптимуму было невозможно локализовать в пространстве с закрытыми глазами, и от источника это никак не зависело. Я упоминал как-то, как на фоне моно-записи из 60-х я перемещался по комнате и тело само рефлекторно остановилось между АС, мозг (или что-там) отказался дальше идти - там ведь уже певец стоит
А вот "настоящий бас" появился только когда сделал нормальный ЦАП (ну как сложилось, на 1955). Причем этот эффект слышен на любых АС, включая фазоинверсные с их кривейшей фазой и ГВЗ.
"Мелкие" звуки тоже вряд-ли имеют к этому отношение. Эффект никуда не девается даже в довольно зашумленном помещении.
Без сравнения это никак не опишешь, помимо субъективного "умощнения" баса я бы отметил, что у НЧ звуков как-бы появляются тончайшие оттенки по высоте тона.

Для себя решил, что это именно, что интегральный эффект "вылизаности" конструкции, и на составляющие эффект не разложить.

[aal]

ждем нового цапа от aal.

Когда будет, то это будет другое устройство. А Н153 сам по себе - достаточно качественное изделие для своей цены.

ИМХО, это никакого отношения к восприятию баса не имеет совсем.

Может быть и так, но по вч и сч всё (на мой ух) было подобно, а вот в НЧ... Я могу ещё для себя сделать одно сравнение: была яркая лампа, цвета играли - поставили тусклую - скучно слушать стало. Я для себя это объяснил именно разницей на НЧ - именно здесь была ярко выраженная разница, ну и сцена сузилась в пару-тройку раз по глубине.

[Romanoff]

Алексей, у тебя сейчас в полный рост встает чисто психологическая проблема, в последних постах во всяком случае. Ты пытаешься сам себе доказать, что Гелиос лишь чуть-чуть похуже Д47, на басу, хотя сам слышал, что разница не в разы, а на порядки. Сцена глубже в трое, бас интереснее - это колоссальная разница между аппаратами. И именно разница в глубине сцены позволяет довольно уверенно предположить, что проблемы у Гелиоса отнюдь не в НЧ области.

[Ромыч]

Может ещё кто подтянется....

Offтопик:
к тому времени, скорей всего я уже буду жителем Новосиба. )))

Проблем в НЧ области как абсолютной вещи вообще особо не существует. Все "косяки" воспроизведения нч это следствие помех и грязи в сч-вч области. Это надо знать и помнить, и именно это обсуждать, а не бессмысленно обсуждать глубины и ширины басов.

[Audiomaniac]

Вот эта простейшая штучка, вставленная в ПКД Пынер, заруливает всех без всяких там диафильскихъ наворотов и электронных украинских конденсаторов. Потому что все дело в разводке платы и конструктиве всего изделия в целом.

[flipper]

Это я так понимаю, принципиально новая ПП?

[Audiomaniac]

Это я так понимаю, принципиально новая ПП?

Ну не то чтобы принципиально, но дьявол как всегда в деталях.

[Jaster]

Audiomaniac, Только в Пыонэр? Приделать к ней Фламенко к примеру можно?

[Audiomaniac]

Приделать к ней Фламенко к примеру можно?

Можно, конечно, там стандартный I2S RJ.