Страница 27 из 90 Первая ... 17252627282937 ... Последняя
Показано с 521 по 540 из 1799

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8878 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	8119 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2424 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2399 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	3310 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2808 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2729 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	2212 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	2040 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	3251 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10607 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5414 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	5161 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3581 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #521
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий, с почином!
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    1. На ПП верхний вывод резистора R12 ошибочно подключен к выводу 2 VR1 LM317 , а по схеме надо соединить с выводом 1 .
    Досадно, но довольно легко поправимо. Учту. Поправлю в файле.
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    2. На ПП резистор по схеме R25 - 4.7k обозначен R26 и так же - R26 - 270 Ом обозначен на ПП R25 .
    Надо схему поправить. Сделаю.
    Геннадий, какие-нибудь неудобства\особенности при сборке были? Как термостабильность? Как долго выходит на стабильную рабочую точку при прогреве.

  3. #522
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,361

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Почему не красные светодиоды?

  4. #523
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    с почином!
    Владимир , спасибо !

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    какие-нибудь неудобства\особенности при сборке были? Как термостабильность? Как долго выходит на стабильную рабочую точку при прогреве.
    При сборке неудобств и особенностей не зафиксировано . Как всегда - класная ПП .
    О , вспомнил - маловаты посадочные места для стабилитронов VD14,VD15 .

    Первые включения вселяют оптимизм по термостабильности . Завтра на этот вопрос обращу пристальное внимание .

    ---------- Сообщение добавлено 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было 23:57 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Почему не красные светодиоды?
    А сколько падает напряжения на красном светодиоде при токе около 3 мА ? На синем - 2,6-2,7 В .

  5. #524
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    маловаты посадочные места для стабилитронов VD14,VD15 .
    Обращу внимание, пады переделаю

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:18 ----------

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Как всегда - класная ПП .
    Спасибо! ( Но всё же без ошибок не обошлось...)

  6. #525
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    ( Но всё же без ошибок не обошлось...)
    Да это мелочи .
    Попробовал отсоединить входную землю от земляного слоя и соединил отдельной шинкой , Кг на 10 кГц
    остался не изменным . Что , думаю , и подтверждает Класность ПП .

  7. #526
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    620

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Ещё заметил, что у конденсаторов из КИТа 1000мкФх50В меньшее выводное расстояние, чем фут-принт на плате
    (это C34,C35, C38, C39, C40, C42), но это скорее вопрос к комплектации... (Сергей, без обид).
    Дмитрий.

  8. #527
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,423

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий как VT-1 VT-2 ? Не сильно греются , радиаторы не маловаты?

  9. #528
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    как VT-1 VT-2 ? Не сильно греются , радиаторы не маловаты?
    Греются не сильно , радиаторы вполне достаточны (на них рассеивается около 0,3W).

  10. #529
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Ещё заметил, что у конденсаторов из КИТа 1000мкФх50В меньшее выводное расстояние, чем фут-принт на плате
    (это C34,C35, C38, C39, C40, C42), но это скорее вопрос к комплектации... (Сергей, без обид).
    Проблема решается подкладыванием под конденсаторы шайб соответствующего диаметра и толщины из изоляционного материала.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  11. #530
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,875

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Ещё заметил, что у конденсаторов из КИТа 1000мкФх50В меньшее выводное расстояние, чем фут-принт на плате
    (это C34,C35, C38, C39, C40, C42), но это скорее вопрос к комплектации... (Сергей, без обид).
    Если у конденсаторов выводное расстояние меньше, то стать больше оно не может по определению, либо такое либо еще меньше. В рамках данного диаметра.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  12. #531
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Ещё заметил, что у конденсаторов из КИТа 1000мкФх50В меньшее выводное расстояние, чем фут-принт на плате
    (это C34,C35, C38, C39, C40, C42), но это скорее вопрос к комплектации..
    Футпринт заложен на диаметр 16 мм, соответственно межвыводное 7,5 мм. Конденсаторы в КИТе, как я понял, диаметром 12,5 мм и LS=5мм, их можно установить, подложив толстую (2 мм)шайбу из изоляционного материала, как правильно заметил DJBI. (А можно ничего не подкладывать, приподняв над платой.)

  13. #532
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,079

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Лучше наверное поставить такие конденсаторы https://www.chipdip.ru/product0/9000239381 чтоб не городить огород.

  14. #533
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,875

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Футпринт заложен на диаметр 16 мм, соответственно межвыводное 7,5 мм. Конденсаторы в КИТе, как я понял, диаметром 12,5 мм и LS=5мм, их можно установить, подложив толстую (2 мм)шайбу из изоляционного материала, как правильно заметил DJBI. (А можно ничего не подкладывать, приподняв над платой.)
    Хм, оказывается для данных конденсаторов Panasonic FC 1000x50V существует два типоразмера 16х25 (которые заказывал) и 12,5х40. По факту отгрузили второй типоразмер.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  15. #534
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,423

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    к резистору из КИТа 510 Ом параллельно припаять резистор 1 кОм.
    Можно постой смд толстопленку ?

  16. #535
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    4. Для оптимальной работы узла SAB резистор R40 - 22 кОм установить номиналом 43 кОм , а резистор R39 закоротить перемычкой . Возможно это связано с разбросом падения напряжения на этих (похоже сверхярких) светодиодах .

    5. Корректирующие конденсаторы С26 , С27 - 75 пФ необходимо увеличить до 180 - 200 пФ .

    Корректировать резисторы требуется только в случае, если некоректно работают светодиоды? Из десятка разных светодиодов синех и белых - в чипе видел только 1, который подходил по даташиту.
    если не увеличивать с26,27 - будет 100% генерация? или смотреть осцилографом? 150 пф ( 2 в паралель 75) не хватит?

  17. #536
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    Корректировать резисторы требуется только в случае, если некоректно работают светодиоды? Из десятка разных светодиодов синех и белых - в чипе видел только 1, который подходил по даташиту.
    Особо тщательно подбирать синие ( можно белые ) не требуется . Они выполняют функцию стабилитронов . Желательно ставить подобранные в пару с одинаковым падением напряжения (2.6-2.8 V ) при токе около 3 мА .
    Узел SAB задает ( с помощью светодиодов ) напряжение смещения (ток покоя ) для Мосфетов ВК .
    В зависимости от разброса Uз-и Мосфетов ВК требуется подстройка резисторов R39,R41 (последовательно со светодиодами) . Так же на смещение (ток покоя ) влияет и резистор R40 .
    В моём случае ток покоя был слишком большой и поэтому для приведения его в норму увеличил R40 до 43 кОм .
    Подстройкой R39,R41 обеспечивается симметрия токов плеч ВК . Это удобно контролировать по одинаковому падению напряжений на резисторах R30,R31. Мне пришлось закоротить R39.

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    если не увеличивать с26,27 - будет 100% генерация? или смотреть осцилографом? 150 пф ( 2 в паралель 75) не хватит?
    Если не увеличивать С26,С27 то иногда появляется небольшой подвозбуд . Сейчас на плате у меня установлены 75+75 пФ параллельно . Естественно это следует контролировать осциллографом .

    ---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Можно постой смд толстопленку ?
    В эту цепь желательно ставить параллельно резистор одинакового качества с резистором 510 Ом.

    ---------- Сообщение добавлено 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

    Сегодня удалось послушать усилитель ( один канал ).
    Звук , как и ожидалось порадовал . С удовольствием послушал весь тестовый диск . Я доволен .

    Слушал в течении часа на хорошей громкости . Радиатор ( в два раза меньше чем нужно )
    разогрелся до 53 градусов . Ток покоя уменьшился на 10 % от ранее установленного .
    Пока как то так получается .

  18. #537
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    дело в том ,что по даташиту из дешёвых только такие дают 2.7-2.9в при 3 ма https://www.chipdip.ru/catalog/round...gq=fyl-3014ubc , у остальных ттх очень отличаются. Если Сергей напишет, что покупал такие в киты, то я тогда хз) сам пока жду, пришлось заказывать в вест-л ( pme ).

  19. #538

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Геннадий, я тут при сборки по недосмотру не впаял R29, R32, подключил, кайфанул от звука, а вот когда доглядел и впаял их настроев ток покоя, вот тут звук мне менее понравился, был как то по легче и низа по глубже, и я убрал их опять, по звуку ставить их туда не хочется. Вопрос, что изменится в работе режимов схемы и её конечных параметрах? Просьба не пинать сильно

  20. #539
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,301

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Payalshik Посмотреть сообщение
    я тут при сборки по недосмотру не впаял R29, R32,
    Во , народное творчество - по ошибке можно и шедевр изобрести ( шутка ) .
    Вы ток покоя измеряли без этих резисторов ? По идее без резисторов транзисторы VT7,VT8 должны более открыться и уменьшить смещение Мосфетов , т.е. ток покоя должен быть явно мал .
    Но , возможно получился вариант как и у меня - узел SAB задавал слишком большой ток покоя и мне пришлось увеличивать R40 до 43 кОм . В Вашем же случае не поставив резисторы R29,R32 Вы привели его к какой-то приемлимой величине .
    Важно узнать какая величина тока покоя была у Вас при этой " ошибке " чтобы далее анализировать .
    Если предположить , что у Вас ток покоя получился в нормальном интервале , то в этом случае можно ожидать более эффективную работу узла SAB , что должно положительно отразиться на звуке .

  21. #540
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,875

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от BallBess Посмотреть сообщение
    дело в том ,что по даташиту из дешёвых только такие дают 2.7-2.9в при 3 ма https://www.chipdip.ru/catalog/round...gq=fyl-3014ubc , у остальных ттх очень отличаются. Если Сергей напишет, что покупал такие в киты, то я тогда хз) сам пока жду, пришлось заказывать в вест-л ( pme ).
    Да, в КИТ именно эти светодиоды.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

Страница 27 из 90 Первая ... 17252627282937 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •