Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[momitko]

Offтопик:

Я точно помню. Таких рекомендаций не было.

А я помню, что были. Леонид называл номиналы делящих резисторов. ОН говорил, что можно попробовать так сделать, но я не помню точно, какие именно номиналы он называл.

[Nikolav]

Был не прав https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post425572
Просто больше запомнилось это https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post425599

[Л. Зуев]

Леонид, как бы Вы посоветовали разместить плату аттенюатора РГ Никитина? В комплекте, который я купил у Максима (Antecom), она одна на оба канала. Пока я предполагаю разместить ее в центре задней панели, но в этом случае придется ко входам тянуть провода длиной 15-17 см. Примерно на таком же расстоянии от входов и от ПП аттенюатора расположен ТА1, ТА2 чуть ближе. Насколько сильно такое расположение скажется на звучании или надо искать возможность подсоединить вторую ПП аттеньатора и расположить их непосредственно у входов?

Установить пару отдельных плат непосредственно у входов УМ было бы лучше. В случае же, если плата аттенюатора будет одна, можно внутри корпуса на задней панели закрепить металлическую полку - экранную перегородку. Плату аттенюатора разместить на этой полке сверху, а сигнальные провода от нее ко входам УМ проложить вдоль задней панели (платы УМ, расположенные на боковых стенках - теплоотводах, должны быть обращены к задней панели входной частью). В нижней части задней панели (под полкой) - в центре - разместить сетевой разъем, а по бокам - ближе к платам УМ - зажимы для подключения АС вместе с платами выходных RLC-цепей.
Кроме входных цепей желательно, чтобы и выходные катушки были расположены на максимально возможном расстоянии от силовых трансформаторов и цепей питания выходных каскадов УМ.

Если питание ВК 42-44В нужно ли ставить по два диода в VD11, VD12?

С таким питанием можно по одному оставить.

Леонид, а вы делаете Кит на продажу, если да то, сколько стоит и что входит в это?
Простите, что если уже писали, а я повторяюсь, но нигде не нашёл.

Печатными платами и наборами деталей занимается Вадим (renovator), поэтому с этим вопросом лучше к нему обратиться.

Никто не помнит точные рекомендации Леонида по подключению наушников к усилителю? Номиналы делительных резисторов? И куда втыкаться? До выходного фильтра или после него?

Выбор номиналов делителя больше от наушников зависит - от их номинального сопротивления, чувствительности, мощности. Также каким-то из них может больше "нравиться" низкоомный выход усилителя (малые номиналы резисторов делителя), а каким-то - высокоомный (один последовательный резистор с сопротивлением в 5...10 раз больше номинального сопротивления наушников).
Если резисторы делителя расположить недалеко от плат УМ, подключить их можно будет до выходного фильтра.
momitko, у Вас, насколько помню, земли каналов УМ раздельные и отделены от корпуса резисторами по 1 Ом? Подключение общего провода наушников в этом случае будет отдельной проблемой.

Был не прав https://forum.vegalab.ru/showthre...l=1#post425572

Я там немного "загнул". Резисторы делителя можно взять в 2...4 раза меньшей мощности.

[momitko]

momitko, у Вас, насколько помню, земли каналов УМ раздельные и отделены от корпуса резисторами по 1 Ом? Подключение общего провода наушников в этом случае будет отдельной проблемой.

Да, точно. Я так был вынужден сделать. Значит, придется все таки делать отдельный усилитель для наушников.

[GC-MS]

Максим писал, что можно два аттенюатора подключить. Каждый рядом со своим каналом. Посередине питание. Докупите у него голую плату аттенюатра, реле к ней и плату селектора с реле. Получите двойное моно.

Установить пару отдельных плат непосредственно у входов УМ было бы лучше. В случае же, если плата аттенюатора будет одна, можно внутри корпуса на задней панели закрепить металлическую полку - экранную перегородку. Плату аттенюатора разместить на этой полке сверху, а сигнальные провода от нее ко входам УМ проложить вдоль задней панели (платы УМ, расположенные на боковых стенках - теплоотводах, должны быть обращены к задней панели входной частью). В нижней части задней панели (под полкой) - в центре - разместить сетевой разъем, а по бокам - ближе к платам УМ - зажимы для подключения АС вместе с платами выходных RLC-цепей.
Кроме входных цепей желательно, чтобы и выходные катушки были расположены на максимально возможном расстоянии от силовых трансформаторов и цепей питания выходных каскадов УМ.

Спасибо! Я спросил Максима, докупить вторую плату аттенюатора действительно не проблема. Плата селектора на 3 входа, о которой я забыл упомянуть в предыдущем посте, у меня уже есть, в ней предусмотрены отверстия для запаивания RCA-разъёмов. Её, на мой взгляд, лучше разместить в центре задней панели не только из соображений симметрии, но и удобства подключения входных кабелей.

Если я ставлю два аттенюатора, то длина проводов от выхода аттенюатора до входа УМ (L1) не превысит 3-4 см. Провода от выхода селектора к входу аттенюатора в этом случае всё равно тянуть придётся и их длина (L2) составит не менее 15 см.
Если оставить один аттенюатор, то будет наоборот: L1 - 15 см, а L2 - 3см.
Мне не совсем ясно, чем отличаются эти два варианта компоновки с точки зрения уменьшения наводок, при условии соблюдения рекомендаций Леонида (см. цитату)?

Есть ещё и третий вариант - отказаться от селектора входов, 2 платы аттенюаторов рядом с входами УМ и там же рядом, по краям задней панели, по одной паре RCA-разъёмов. В этом случае, естественно, придётся жертвовать удобством эксплуатации. Какой из этих вариантов предпочтительней?

[Voffka]

Да, точно. Я так был вынужден сделать. Значит, придется все таки делать отдельный усилитель для наушников.

Провода от отдельных телефонов соединяются в общий, наверное, в разъёме? Можно распаять разъём.

[Bengo]

чем отличаются эти два варианта компоновки с точки зрения уменьшения наводок

Мне кажется, вариант размещения аттенюатора возле входов УМ предпочтительнее - высокое выходное сопротивление РГ плюс слишком длинные провода до платы усилителя увеличивают шансы наловить помех.
Но у себя, после раздумий, разместил селектор входов и РГ на одной общей плате, расположенной в середине задней панели. До силовых узлов далеко и толстый экран отделяет входные узлы от БП и ВК.

[Л. Зуев]

Если я ставлю два аттенюатора, то длина проводов от выхода аттенюатора до входа УМ (L1) не превысит 3-4 см. Провода от выхода селектора к входу аттенюатора в этом случае всё равно тянуть придётся и их длина (L2) составит не менее 15 см.
Если оставить один аттенюатор, то будет наоборот: (L1) - 15 см, а (L2) - 3см.
Мне не совсем ясно, чем отличаются эти два варианта компоновки с точки зрения уменьшения наводок, при условии соблюдения рекомендаций Леонида (см. цитату)?

Есть ещё и третий вариант - отказаться от селектора входов, 2 платы аттенюаторов рядом с входами УМ и там же рядом, по краям задней панели, по одной паре RCA-разъёмов. В этом случае, естественно, придётся жертвовать удобством эксплуатации. Какой из этих вариантов предпочтительней?

Если платы смонтировать на полке - экранной перегородке, как я описывал выше, то при аккуратной разводке сигнальных и питающих цепей проблем с наводками не должно быть и в первых двух вариантах.

Значит, придется все таки делать отдельный усилитель для наушников.

Так будет лучше.

[dn610]

Спасибо! Я спросил Максима, докупить вторую плату аттенюатора действительно не проблема. Плата селектора на 3 входа, о которой я забыл упомянуть в предыдущем посте, у меня уже есть, в ней предусмотрены отверстия для запаивания RCA-разъёмов. Её, на мой взгляд, лучше разместить в центре задней панели не только из соображений симметрии, но и удобства подключения входных кабелей.

Если я ставлю два аттенюатора, то длина проводов от выхода аттенюатора до входа УМ (L1) не превысит 3-4 см. Провода от выхода селектора к входу аттенюатора в этом случае всё равно тянуть придётся и их длина (L2) составит не менее 15 см.
Если оставить один аттенюатор, то будет наоборот: (L1) - 15 см, а (L2) - 3см.
Мне не совсем ясно, чем отличаются эти два варианта компоновки с точки зрения уменьшения наводок, при условии соблюдения рекомендаций Леонида (см. цитату)?

Есть ещё и третий вариант - отказаться от селектора входов, 2 платы аттенюаторов рядом с входами УМ и там же рядом, по краям задней панели, по одной паре RCA-разъёмов. В этом случае, естественно, придётся жертвовать удобством эксплуатации. Какой из этих вариантов предпочтительней?

у Максима есть платы селекторов. Причем они у него идут вместе с РГ ( две платы с разделительными отверстиями между ними). Так вот их можно не отделять одна от другой. Т.о. получится два модуля - РГ+селектор. Удобно каждый модуль крепить рядом со своим каналом. Тогда провода будут 2-3 см. Питание посередине.

[antecom]

Если я ставлю два аттенюатора, то длина проводов от выхода аттенюатора до входа УМ (L1) не превысит 3-4 см. Провода от выхода селектора к входу аттенюатора в этом случае всё равно тянуть придётся и их длина (L2) составит не менее 15 см.
Если оставить один аттенюатор, то будет наоборот: L1 - 15 см, а L2 - 3см.
Мне не совсем ясно, чем отличаются эти два варианта компоновки с точки зрения уменьшения наводок, при условии соблюдения рекомендаций Леонида (см. цитату)?

С точки зрения уменьшения наводок, первый вариант всегда лучше, т.к. больше всего помех наловит провод от выхода РГ к входу УМ, поскольку выходное сопротивление РГ достаточно велико.
Провод от выхода селектора до входа аттенюатора можно рассматривать как продолжение межблочника. Эта цепь шунтирована низким выходным сопротивлением источника сигнала, соответственно наводок на неё будет меньше, а длина может быть больше.

Два отдельных селектора входов, на мой взгляд, это перебор. Вполне достаточно одного по центру задней панели УМ.

Целесообразность установки своего аттенюатора на каждый канал УМ, зависит от многих факторов - расстояния до сильноточных цепей выходного каскада, качества сетевых трансов и т.д. Тут сложно дать конкретные рекомендации, но я бы использовал общий РГ при длине проводов до входа УМ 10-12см. И раздельный при большей длине.
Ещё вариант при большой длине проводов от РГ к УМ, поставить в эту цепь экранированный провод, несмотря на аудиофильские разговоры об отрицательном влиянии экранирования на звук. Экран в данном случае меньшее зло.

[GC-MS]

Л. Зуев, antecom, Bengo, dn610.

Большое спасибо за советы! Решил остановиться на варианте с двумя аттеньюаторами и одним селектором, платы размещу на экранирующей полке.

[tucha]

Всем добрый вечер!Прошу прощения за устаревший вопрос, может есть у кого платы в лайоте на последний усь на NJL21194 на MJL21193.Не для коммерческого использования !Буду очень благодарен.

[Л. Зуев]

Прошу прощения за устаревший вопрос, может есть у кого платы в лайоте на последний усь на NJL21194 на MJL21193.

Спросите у Владимира Лепехина (LepekhinV). Он плату разводил.

[tucha]

Спасибо большое Леонид!У меня к вам вопрос.насколько критична замена MJLов на 2SC5200 и SA4319.По даташиту они почти один в один.Да и подбор MJLов проблематичен в виду отсутствия их в продаже попарно, а цена ,что пачку сразу не купишь.

[Bengo]

Вышли из строя резисторы софтстарта 2х27 Ом по 5 Вт. Кроме МЛТ-2 и MF-2 под руками пока ничего нет. Если набрать из них резистор мощностью ватт 10-12, то можно ли это рассматривать как хотя бы временную замену?
В усилителе два транса ТА-262, силовых банок 8 штук по 22 000 мкФ.
------
Вот, нашел ещё 5 Вт керамические (как и сгоревшие) HMR и Micron, но непонятно, какие надёжней.

[Л. Зуев]

У меня к вам вопрос.насколько критична замена MJLов на 2SC5200 и SA4319.По даташиту они почти один в один.Да и подбор MJLов проблематичен в виду отсутствия их в продаже попарно, а цена ,что пачку сразу не купишь.

Они все-таки разные, но пары 2SC5200/2SA1943 использовать тоже можно.

Вышли из строя резисторы софтстарта 2х27 Ом по 5 Вт. Кроме МЛТ-2 и MF-2 под руками пока ничего нет. Если набрать из них резистор мощностью ватт 10-12, то можно ли это рассматривать как хотя бы временную замену?

Вместо обычных проволочных резисторов там лучше поставить специальные ограничительные NTC термисторы, как показано на схеме из архива, выложенного в заглавном сообщении. Вместо указанных там Эпкосов можно использовать JNR15S200L, SCK-204, MF72-16D15 или аналогичные с сопротивлением в холодном состоянии 15...25 Ом (при включении 3-х штук последовательно).

[Bengo]

Леонид, добрый вечер!

Вместо обычных проволочных резисторов там лучше поставить специальные ограничительные NTC термисторы

Спасибо, но нет пока ничего такого. Есть МЛТ-2 100 Ом 6 штук и всё, потому и спросил насчёт возможной временной замены на них. Вдруг кто такие использовал.
Спаял из них 66 Ом, посмотрим.

[Л. Зуев]

Есть МЛТ-2 100 Ом 6 штук и всё, потому и спросил насчёт возможной временной замены на них. Вдруг кто такие использовал.
Спаял из них 66 Ом, посмотрим.

Александр, добрый день!
МЛТ, я думаю, там быстро сгорят.
Если будете менять их на NTC термисторы, то с такой суммарной емкостью конденсаторов в сглаживающем фильтре для надежности лучше будет поставить последовательно не 3, а 5 штук того же типа с сопротивлением по 10..15 Ом.

[GC-MS]

Леонид, добрый вечер!
Радиаторы в моем корпусе вроде бы формально соответствуют требованиям: 300х120х40, 0,4С/Вт, площадь каждого около 3000 кв.см. Немного смущает тонковатое основание - 8мм. Конечно, хотелось бы оставить их "как есть", но все же решил уточнить у Вас, не ухудшит ли недостаточно толстое основание характеристики УМ. Он будет нагружен на самодельные АС, их импеданс измерял, ниже 5 Ом не падает. Как возможный вариант улучшения (?), пока рассматриваю установку выходных и предвыходных транзисторов на медную пластину, толщиной 3 мм (см. рис ПП4.doc). Но здесь не совсем ясно, насколько хорошо удастся обеспечить тепловой контакт между этой пластиной и радиатором.

[Bengo]

Offтопик:

Но здесь не совсем ясно, насколько хорошо удастся обеспечить тепловой контакт между этой пластиной и радиатором.

Это ведь зависит от состояния поверхностей пластины и радиатора, да и соединительных винтов можно добавить.
Шлифованные поверхности подошв моих радиаторов даже "прилипали" друг к другу.