PCM58 Обвязка и особенность звучания.

[Furious_Dima]

внутренняя структура

схема обвязки и питания


Я слышал много реализаций PCM58 есть такая особенность, что звук сухой поджатый, относительно своих братьев, например PCM63, PCM1702, но при этом чувствуется большой потенциал.
Как видно из структуры pcm58 ноги 13, 20 питание логики, по даташиту предлагается объединить их с аналогом, я думаю 13ую ногу все же можно запитать от отдельного источника, 20ая звонится с 9ой, как 40 Ом, из структурной схемы это тоже видно.
Затем думаю на 2ой и 9ой ноге увеличить ёмкость хотя бы до 100мкФ

[vladimir sim]

Да дедужко гнал конкретно, как будто неизвестно, что в системах с разрядностью менее 16 бит дизер необходим, поскольку помимо уменьшения нелинейных искажений на малых уровнях позволяет убрать и особо противные гранулярные шумы квантования, которые иногда можно услышать на бракованных CD, слышимые как коррелированный с низкоуровневым сигналом треск и такие же рваные шумы в паузе, вместо ровного белого/розового шума.

[Dmitry2006]

использование высокой передискретизации позволит получить более достоверный результат.

При 16-ти кратной передискретизации глитч занимает до 1/7 времени всего отсчета. И без деглитчера может быть даже хуже, чем х8 или х4.

[Turbo_man]

Offтопик:

И без деглитчера может быть даже хуже, чем х8 или х4.

Тогда давайте на х2 переходить, чего уж там.

[Dmitry2006]

Тогда давайте на х2 переходить, чего уж там

Тогда уж NOS+повышающий транс+ламповый буфер. Че полумерами-то обходиться?

[Pilulkin]

Тогда уж NOS+повышающий транс+ламповый буфер. Че полумерами-то обходиться?

Ещё чуть-чуть и до "ленты" на 38-й скорости - рукой подать...
P.S.И преобразовывать ничего не надо...

[vladimir sim]

Pilulкin, если нечего сказать по поводу PCM58, не стоит мусорить в ветке. PCMхх хорошо сочетаются с танталовыми конденсаторами , что можно наблюдать во множестве хороших аппаратов, да хотя бы WADIA 850.

[Pilulkin]

Pilulкin, если нечего сказать по поводу PCM58, не стоит мусорить в ветке. PCMхх хорошо сочетаются с танталовыми конденсаторами , что можно наблюдать во множестве хороших аппаратов, да хотя бы WADIA 850.

Вот и не мусорите - про "обвязку",пожалуйста...
"Тантал" не может "сочетаться" - он выполняет другие функции...
P.S.Вы такой радостный после "бани",думаю не надолго...

[Михаил45]

PCMхх хорошо сочетаются с танталовыми конденсаторами , что можно наблюдать во множестве хороших аппаратов, да хотя бы WADIA 850.

Володя , подтверждаю, в обвязке цифровой части тантал без вопросов. Лучше алюминия. Но с мифами бороться удифильскими - сам знаешь, это ж "народная медицина" в чистом виде.

[Elms]

Повторю свой вопрос ещё раз. Что за источник тока встроен в пэцэемку? Кто нибудь пробовал использовать внешний? Или хотя бы резистор снаружи вместо встроенного меж ног 4 и 5...

[dortonyan]

Elms, имеете ввиду ток через 1,8к резистор? Это ток смещения середины шкалы. И это не совсем источник тока. Скорее источник напряжения, с которого резистором 1,8к задается ток. Делать его внешним нет смысла, т.к. он все равно шунтируется внешней емкостью.

[vladimir sim]

Если верить даташиту, частота среза RC фильтра ВРО из 200 Ом и 100 мкф=80Гц, поэтому даже 3,3 мкф-чепуха, надо сильно больше.Сам по себе внутренний опорник очень неплох, PSRR 90дб и шум 10-20 мкв, зачем его менять. Зафильтровать серво и BPO более лучше- и все дела, например.

[Elms]

опорник очень неплох, ... зачем его менять

Тут какбэ вот какое дело... Питается оно со второй ноги совместно с другими потрохами. Может, отдельно запитать? И резистор встроенный насколько хорош? Он же по сути не просто ток нулевой задаёт, на нём сигнал высаживается. Ни кто не пробовал повесить цепи как на тда1541 вместо штатных? Причём, заметьте, блокировочные емкости на 1 и 3 ногах отнюдь не на массу. Почему?

[vladimir sim]

Унутряные резисторы исполнены как обычно из нихрома. Ничего на нем не высаживается, потому что в точке суммирования- ноль.

[dortonyan]

Питается оно со второй ноги совместно с другими потрохами. Может, отдельно запитать?

Все источники опорного напряжения в таком ЦАПе нагружены постоянным током. Взаимных помех там нету. А даже если бы они и были, шунтирующая емкость все равно отфильтрует.

И резистор встроенный насколько хорош?

Резистор там скорее всего такой же как в матрице, т.е. качественный тонкопленочник. А самое главное, этот резистор согласован по тепловому дрейфу с матрицей ЦАП. Если использовать внешний, то постоянка на выходе будет плавать.

Он же по сути не просто ток нулевой задаёт, на нём сигнал высаживается.

Сигнала на нем никакого нет, ток в нем постоянный. Ну разве что броски глитча.
Что полезно вынести, это резистор I/U преобразования, т.к. на нем как раз есть сигнал.

Если хотите что-то реально улучшить, то:
1. Сделайте хорошую трассировку
2. Добавьте в схему деглитчер
3. Улучшите калибровку линейности (в цифре или в аналоге)

Вот примерно в этих направлениях имеет смысл думать.

[Elms]

Ничего на нем не высаживается

Так за счёт чего этот ноль... Слева +, справа -, ток течёт... А при наличии сигнала? Этот резистор по переменной составляющей через блокировочную емкость на 4й ноге параллелен резистору I\U. Иначе отчего бы так сильно влиять на звук блокировочной емкости? А ещё через 200 Ом источник...

согласован по тепловому дрейфу

Это да, проблема.

Если хотите что-то реально улучшить

Хочу. Но сначала разобраться в портрохах не мешает. Для понимания.

[Laos]

Нелинейность и так хорошо убирается с помощью 4х подстроечных резисторов, подключенных к чипу.

---------- Сообщение добавлено 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

Володя , подтверждаю, в обвязке цифровой части тантал без вопросов. Лучше алюминия. Но с мифами бороться удифильскими - сам знаешь, это ж "народная медицина" в чистом виде.

На хорошей акустике (спендор 100) едкий призвук тантала в цифре (!) слышно хорошо.

[vladimir sim]

Скорее косяки самого Спендора и слышны, патамушто даже на рупорном верхе сверхвысокого разрешения JBL 2450SL+B&C ME75 ничего подобного не наблюдается. Хорошая английская акустика- оксюморон и пердимонокль в одном флаконе.

[vadim1977]

Кто что скажет о такой реализации выхлопа и чем можно заменить MPSA18 ?

[Pilulkin]

чем можно заменить MPSA18 ?

Лучший вариант 2SC3112....

[vadim1977]

хорошее усиление по току