Страница 253 из 789 Первая ... 243251252253254255263 ... Последняя
Показано с 5,041 по 5,060 из 15765

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,188

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	133389 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #5041
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    почему/зачем такой разброс?
    Не было достаточного количества ламп, для проведения отбора в данную четвёрку. А может и стоит теперь по подбирать. Теперь имеется ещё 7шт.
    Вспомнил, у меня было всего два резистора по 270 Ом, три по 200 и с десяток 430 Ом. Ставил что имел, а потом забыл поменять. Посмотрел в коробочках, а по 270 Ом так и нет.
    Последний раз редактировалось киса; 27.05.2018 в 17:34.

  3. #5042
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,662

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вроде стиль похож но есть различия,усилителю уже восемь лет, нареканий нет

    https://forum.vegalab.ru/showthread....36227&page=214
    и что это за ссылка?

  4. #5043
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    и что это за ссылка?
    Это как FEDGEN реализовал Zarathustra в своём исполнении.

  5. #5044
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,662

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    при отсутствии характериографа для ламп - какой собрать стенд для отбора?

    ---------- Сообщение добавлено 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было 18:41 ----------

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Это как FEDGEN реализовал Zarathustra в своём исполнении.
    и как же??? ссылка просто на страницу, не на камент

  6. #5045
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    при отсутствии характериографа для ламп - какой собрать стенд для отбора?

    В собранную ламповую часть вместо верхней лампы вешаем резистор 10k (5W) на анод-катод. Замеряем падение напряжения на нижней лампе. Параллельно можно замерять падение на катоде, относительно земли.

    По падению отбираем лампы в пары. Затем, в четверки.

  7. #5046
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Дополню. Желательно так же подбирать по усилению, лампы имеют разброс. И еще. Из собственного опыта : 6Э6П-Е, -ДРУ часто звенят, "колокольчики" такие при прогреве, где-то 3кГц с небольшим плюс бывает возбуд где-то 15 кГц. У 6Э5П такого эффекта не наблюдалось

  8. #5047
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    install, Добрый день. "Колокольчики" говоришь? А я тут собрался 20шт. 6Э6П-ДРУ прикупить и на них ещё поэкспериментировать. Наверно тогда не стоит. Как колокола проверить, постучать карандашиком по стеклянной колбе и послушать отклик в акустике? С уважением, Юрий.

  9. #5048
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    60
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    эм... - нарисовал, точнее дорисовал...

    #5039
    Просто у вас стиль рисовки как у автора ветки..и я подумал что походу его схема

  10. #5049
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Просто у вас стиль рисовки как у автора ветки..и я подумал что походу его схема
    это не мой стиль, это есть авторская прорисовка, я только добавил второй канал и показал точки соединения....


    Offтопик:
    P.S. такие "дьявольские проделки" если хотите )))

  11. #5050
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лампы стоят не очень дорого, я поставил новенькие 6э6п-е в ушной усилок,вечером послушаю звон.
    При разогреве звон это обычное явление и неопасное.

  12. #5051
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    делал бы вот такой вариант и после сборки подкорректировал...
    Вложение 320838
    Ну а я сторонник такого варианта ..

    .

    ---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:30 ----------

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Дополню. Желательно так же подбирать по усилению, лампы имеют разброс. И еще. Из собственного опыта : 6Э6П-Е, -ДРУ часто звенят, "колокольчики" такие при прогреве, где-то 3кГц с небольшим плюс бывает возбуд где-то 15 кГц. У 6Э5П такого эффекта не наблюдалось
    А по моим наблюдениям как раз чаще звенели 6Э5П ( притом ранние годы выпуска лучше поздних ) , а вот например 6Э6П-ДР с золочёными ножками - это были вообще самые лучшие из всех .... но редкие они , заразы Вообще , чисто по идее , если ДР - это серия с повышенной долговечностью , то мы можем надеяться на более качественную сборку , так ведь ? Так что всякие надо пробовать , короче говоря .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	693 
Размер:	80.0 Кб 
ID:	320914  

  13. #5052
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В таком варианте часть сигнальной земли от точки "в" до точки "С" будет идти совместно с силовым минусом блока питания. Полагаю, что в точке "С" сделать меку было бы правильней. А так конечно, в каждого своя религия, но это все легко проверить на практике. Это как раз можно измерить и не только ушами.

  14. #5053
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,751

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    В таком варианте часть сигнальной земли от точки "в" до точки "С" будет идти совместно с силовым минусом блока питания.
    Да, но по этому участку будет течь практически только постоянный ток. Переменная составляющая потребления УН замыкается через С3 - в этом смысл.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Полагаю, что в точке "С" сделать меку было бы правильней. А так конечно, в каждого своя религия...
    Вот тогда по участку В-С будет течь переменная составляющая потребления тока обоих каналов - так что дело не в религии, а в понимании смысла того или иного схемотехнического решения.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #5054
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Добрый всем вечер. У меня новость. Сижу значит, ничего и никого не трогаю, собираюсь музыку слушать, прогреваю аппаратуру. Вдруг слышу щелчок в акустике. Думаю, что это "щёлк" не спроста. Подхожу, включаю проигрыватель CD, а в акустике тишина. Переключаю кабели на другой канал, который я сегодня перепаял под точную схему автора, а тот играет как ни в чём не бывало. Ага, значит питание не причём. Пациента на рабочий стол и на вскрытие. На питании +418 В, на катоде V2 407 В, на аноде V1 +400 В, напряжение смещения 17,8 В. Я тут только пытаюсь разбираться в лампах. Посему задаю вопрос знатокам: "Что накрылось?" С уважением, Юрий.

  16. #5055
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,751

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Что значит напряжение смещения?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  17. #5056
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Что значит напряжение смещения?
    Напряжение на катодном резисторе 270 Ом лампы V1. Сейчас отключил питание, жду разряда. Нужно измерить катодный резистор. Вдруг в обрыве. Обнаружил, что отвалился катодный резистор с конденсаторами.
    Подпаял, всё работает. Ура! Товарищи!
    Последний раз редактировалось киса; 28.05.2018 в 20:04.

  18. #5057
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,751

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У вас через катодный резистор нижней лампочки ток гораздо больший, чем через катодный резистор верхней лампы. Хорошо бы знать напряжения на всех электродах лампочек.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  19. #5058
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    У меня сейчас в первом канале всё по Феншую. Кроме резисторов на 75 Ом. Стоят на 82 Ома. Во втором канале вместо катодного резистора 270 Ом верхней лампы установлен полевой транзистор BSP129 с резистором 100 Ом в истоке и 75 Ом на затворе. Смещение в первом канале -4,56 В, во втором канале -4,27 В. Напряжения на катодах верхних ламп, в первом +205 В и 198,9 В во втором. В обоих каналах +405 В питание.

  20. #5059
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,751

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Обнаружил, что отвалился катодный резистор с конденсаторами.
    Подпаял, всё работает. Ура! Товарищи!
    Поздравляю!

  21. #5060
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Semigor, Вам особая благодарность. С уважением, Юрий.

Страница 253 из 789 Первая ... 243251252253254255263 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •