D class для саба.

[witali]

Offтопик:

Добавлено через 1 минуту

Ктонибудь собирал усилок класса T? Зарание простите форум про Д, но темы схожие. Если находили принципиалки дайте ссылку.

Собирал, на TA2020-020 на уровне 7293, может чуть получше, и 3,14деж что там частота круто меняется, 800 килогерц у меня было +-100 килогерц

[Silver]

Ну и как впкчатления? Стоит того этот класс как класс или его уничтожать необходимо как класс .

Добавлено через 6 минут
И на счет UcD. Подумал тут а мысли о воздушном фильтре правильная. Из ТАУ понятно что чем больше нелинейность тем сложнее её компенсировать. Следует из этого еще и то что необходимо обратить большое внимание источнику питания он может гадить хуже дросселя. Да но дед тайм останется. Мне сейчас возразят у нас там крутая обратная связь которая все компенсирует. Может и компенсирует но за сколько тактов? Это конечно мысли.

[Jazzer]

Стоит того этот класс как класс или его уничтожать необходимо как класс

"Класс Т" существует (как обьективная величина) только в воображении разработчиков Трипата. На самом деле это тот - же класс D.
Уничтожать ничего не надо, они сами прекратили существование (хотя возможно, что и зря - при нормальной ценовой политике их микры нашли-бы спрос).

[witali]

Ну и как впкчатления? Стоит того этот класс как класс или его уничтожать необходимо как класс .

Я ж сказал, на уровне 7293, может верх чуть прозрачнее
Мне нравятся китайские пионеры, которые сами себе создают трудности и сами же их потом преодолевают

Добавлено через 47 секунд

(хотя возможно, что и зря - при нормальной ценовой политике их микры нашли-бы спрос)

+стопицот, взять то же хотябы TA2022 чип, 2х90 при крохотном радиаторе, альтернатива TDA729x для продвинутых (PCB сложнее)

[Silver]

Я ж сказал, на уровне 7293, может верх чуть прозрачнее
Мне нравятся китайские пионеры, которые сами себе создают трудности и сами же их потом преодолевают

Добавлено через 47 секунд
+стопицот

Не сразу понел что ТДА а какие пионеры напиши названия.

[demon_lee]

а какие пионеры напиши названия

китайские

[witali]

китайские

Silver, Без обид, но ты немного веселишь тут народ

[Silver]

Да ладно без проблем я про тип микросхемы спрашивал. Из того что выше написано значит что ТА пионеры выпускают чтоли? В теме недавно помидорами не закидывайте. Или речь про готовые изделия х.. знает?

[witali]

Offтопик:
Да нет, под пионером я тебя имел в виду, просто ты пытаешь понять и продвинуть то что уже давно продумано и выкинуто за ненадобностью

[Atheist]

Offтопик:
Блин Вы тут с такой скоростью пишите, что я читать не успеваю

[witali]

Offтопик:
Atheist,
Регистрация: 29.01.2009
Сообщения: 111


witali, Регистрация: 21.02.2005
Адрес: Владимир
Возраст: 33
Сообщения: 1,111

[Bender]

Offтопик:
прежде чем что-то начать здесь спрашивать, я пару раз полностью прочёл ветку...понимаю конечно что раньше она пожиже была, но всё же

[uriy]

И на счет UcD. Подумал тут а мысли о воздушном фильтре правильная. Из ТАУ понятно что чем больше нелинейность тем сложнее её компенсировать. Следует из этого еще и то что необходимо обратить большое внимание источнику питания он может гадить хуже дросселя.

Из Теории Автоматического Управления (ТАУ) также понятно, что усилителю необходимо компенсировать полюс, который создаёт выходной RC фильтр и находится на частоте F=1/(2*3,14sqr (L*C)) там ещё пару полюсов будет, но они пока не так важны при 30мкГн и 0,5мкФ этот полюс находится на частоте около 41кГц. Теперь если Ваш UcD не возбуждается, и выдает на выходе усиленный сигнал, то это означает что обратная связь успешно справляется с компенсацией полюса созданного выходным интегратором. Теперь учитываем что наша индуктивность не линейная и не линейность нашей индуктивности (дросселя) из-за того, что в ней протекает ток подмагничивания (с частотой не выше 20кГц) как видно из приведенных выше расчётов обратная связь успевает компенсировать полюс на 41кГц, нелинейность дросселя в полосе частот от 0до20кГц обратная связь скомпенсирует без особого труда.
Всё выше описанное не является точными доводами т.к. в UcD при его частотах, исследование устойчивости усилителя (построение передаточной функции) сильно усложняется, поскольку в полной мере проявляется дискретный, не линейный характер широтно-импульсной модуляции.

Теперь позвольте к Вам вопрос.
Зачем Вам усилитель класса UcD, математику учить или музыку слушать?
Если вам нужен супер пупер линейный усилитель с минимальным коэффициентом искажений, то вам в другую ветку. (Усилители класса А)

[Alex2203]

Зачем Вам усилитель класса UcD, математику учить или музыку слушать?
Если вам нужен супер пупер линейный усилитель с минимальным коэффициентом искажений, то вам в другую ветку. (Усилители класса А)

Это точно! А если кому-то еще и габариты не важны, то собирать надо на 6П45С, а на выходе - сварочный трансформатор!

[Denexp]

Offтопик:

Off:
прежде чем что-то начать здесь спрашивать, я пару раз полностью прочёл ветку...понимаю конечно что раньше она пожиже была, но всё же

Да я и сейчас нет, нет как справочником пользуюсь если, что-то подзабыл пару-тройку страниц перечитать не так уж трудно .

[witali]

Это точно! А если кому-то еще и габариты не важны, то собирать надо на 6П45С, а на выходе - сварочный трансформатор!

+1000000

[demon_lee]

Из Теории Автоматического Управления (ТАУ)

кстати основной критерий линейности/нелинейности - это линейная зависимость коэфф передачи усилителя во всем диапазоне входных напряжений. а раз у усилителя ЮСД есть коэфф усиления и он равен какому-то постоянному числу, и даже не какому-то, а очень конкретному,
из всего этого следует что усилитель (система в целом) - линейный.
а то что внутри коробки с надписью UcD есть ключевые элементы (нелинейные, а вовсе не индуктивность) нас не должно сильно заботить, снаружи это обычный усилитель.
и кстати насыщение дросселя не приводит к существенной нелинейности Ку.

Offтопик:
там конечно появляются искажения но они не в полосе полезного сигнала.

на искажения сильно влияют дед-тайм, время прохождения сигнала от компаратора до ключей (как включения так и выключения), гистерезис компаратора (то есть частота шима - но это в основном комбинационные составляющие в спектре)
как говориться, проверено электроникой

Offтопик:
uriy, споры о устойчивости усилителей с АШИМ ведуться уже несколько лет,
внятного ответа пока нету, методик расчета было предложено несколько, но все бестолку.
есть мнение одного авторитетного профессора, что из-за того что он уже генератор (находится в устойчивом возбуждении) - то он устойчив - дефакто. каламбур - а против сказать нечего.
законы девиации частоты, Ку и прочие были получены ещё несколько лет назад

[Atheist]

Off:Atheist,
Регистрация: 29.01.2009
Сообщения: 111


witali, Регистрация: 21.02.2005
Адрес: Владимир
Возраст: 33
Сообщения: 1,111

Сетктор приз на барабане )))
Чёрный ящик в студию ))) Вы выбираете деньги или ПРИЗ???
Я выбираю приз ))) уахаххаха

[uriy]

Offтопик:

есть мнение одного авторитетного профессора, что из-за того что он уже генератор (находится в устойчивом возбуждении) - то он устойчив - дефакто. каламбур - а против сказать нечего.

Т.е. коэффициент усиления UcD синусоиды по мощности с частотой на порядок меньше частоты следования импульсов ШИМ может обеспечить чисто теоретически от 0 до очень большого числа?
Это вроде не так, а если так то очень перспективно.

Я не специалист в области исследования динамических свойств импульсных преобразователей энергии, поэтому больше доверяю симуляторам и макетным испытаниям.

кстати основной критерий линейности/нелинейности

Из книги добавлю.
Для построения непрерывной модели САУ частота коммутации ШИМ и частота среза интегратора должны отличатся в 10 – 15 раз. В случае с усилителем класса D - литература говорит, что разность должна быть минимум в 20раз.
Для построения дискретной модели САУ условие различия частот соблюдать не надо.

[IVX]

Из Теории Автоматического Управления (ТАУ) также понятно, что усилителю необходимо компенсировать полюс, который создаёт выходной RC фильтр и находится на частоте F=1/(2*3,14sqr (L*C)) там ещё пару полюсов будет

оооой, держите меня семеро Эй, алё, может хватит уже фантазировать, не достаточно было эссе о недопустимости термина дт?? Если бы читал хоть только начало любой книжки по ТАУ, то уже бы знал, дурачина, что порядок фильтра, это и есть количество полюсов Силвер абсолютно прав, когда говорит, о том, что меньшая нелинейность дросселя, даст меньше искажений, так как нелинейности любого рода (дт ли это, или насыщение дросселя -не важно), будут компенсированы не на бесконечно большой коэффициент(точно так же как и линейный усил), а, в случае оригинальных юсиди400, только на 30дб(можно больше, но выше 40дб устойчиво не получается, либо требует сюреалистичных zobel network, либо доп.интегратора, как например в ICE-Power B&O, но тогда на нч луп гейн будет выше чем на вч, т.е. искажения/частота не плоский график). Другое дело, что искажения нормального дросселя на RM10 при 6А RMS 1kHz <.01%, то есть невелики.