Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[Merstan]

Lenivo, вы невнимательно прочитали вопрос.
Нужен микрофон НЕ для измерения АЧХ!
Нужно измерять искажения. Поэтому именно все верно я написал человеку, не сбивайте с толку.

А проверить свой "купленный" микрофон легко: если вторая гармоника частично повторяет АЧХ, то микрофон показывает СВОИ искажения, а не искажения динамика.



---------- Сообщение добавлено 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:02 ----------

Lenivo, ваш микрофон говно (в плане искажений) Повторение даже не частичные, а буквальные. Словно перегружается сам пред?

Годится только для АЧХ и фазы. Чего, в принципе, достаточно любителю.

---------- Сообщение добавлено 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

Umik-1 подойдёт для измерения искажений?

[Lenivo]

Umik-1 подойдёт для измерения искажений?

Да, подойдёт. Это измерительный микрофон - он как раз для этого и предназначен.
Не знаю какие возможности у программы, которая идёт с ним в комплекте, но всегда можно подключить и внешнюю программу, где есть измерение искажений ..... нужно будет только указать микрофон в качестве источника сигнала. Если он сам на автомате не встанет. И выставить уровень измерений.

[LepekhinV]

Спасибо. "Надо брать "(с)

[Lenivo]

Lenivo, ваш микрофон говно (в плане искажений) Повторение даже не частичные, а буквальные. Словно перегружается сам пред?

Я просто выбрал показательный файл-с максимальными искажениями. Но возможно с не совсем корректными измерениями.
А микрофонов у меня достаточно. Есть и Bruel&Kjaer, RFT, Октава М-101. Можете в профиле. Предыдущий файл не помню для чего и чем был снят - может быть и самодельным электретным микрофоном и действительно перегружался..... Просто был.... и на нём хорошо были прорисованы искажения. В отличии от этого файла.

[Merstan]

Предыдущий файл не помню для чего и чем был снят

Тогда вопрос снят

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------

А последний файл -65дБ вторая гармоника — это что и в каких условиях?

[higheraudio]

Спросил за микрофон, как измерять, чем, вопроса не было. Интересует микрофон с низкими собственными thd.
Наткнулся на объявление https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92246 Что скажите?

[Lenivo]

А последний файл -65дБ вторая гармоника — это что и в каких условиях?

Какая разница. В данном случае шла речь не о конкретных измерениях, а о принципиальной возможности их делать. Есть куча файлов сохранённых .... вот и взял , что попалось под руку.

Да у меня есть приспособы для калибровки уровня - эквиваленты микрофонов. Но обычно я уровни не калибрую, кроме тех случаев когда, это принципиально важно. А в обычном случае мне ЛЕНИВО.









А также куча таких







---------- Сообщение добавлено 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:55 ----------

Спросил за микрофон, как измерять, чем, вопроса не было. Интересует микрофон с низкими собственными thd.
Наткнулся на объявление https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92246 Что скажите?

Так там же все уровни указаны в объявлении. Напишите автору он вам всё объяснит в личке. Всё решения там обсуждены по много раз на этом форуме -они все открытые и проверенные. Просто человек взял на себя труд это все реализовать в готовое изделие. Вы сами можете всё это спаять , выточить корпус, спаять блок питания, откалибровать на калибровочном стенде и поверить..... Трудностей в изготовлении нет - просто это затратно по времени и навыкам..... Самая трудная часть это поверка и калибровка готового изделия.

Но следует учитывать

Внутренние шумы определяются параметрами звукового тракта, организацией питания микрофона и уровнем проникновения внутренних шумов компьютера в полезный сигнал.

Основной уровень формируется звуковой картой - АЦП - это может быть - 90 дБ, или -105,дБ или -145 дБ......
Микрофон снижает этот уровень -супер качественный на 4-6 дБ, средний на 12-15 дБ, самый простецкий на 20-30 дБ.

Потом лезет помеха по питанию на частотах 20-50-150 Гц и помехи от импульсных блоков питания на частотах 7-12 кГц ...... тут зависит от экранировки , правильных кабелей и организации "места для размещения стенда для измерений".

Также по питанию может пролезть помехи от блока питания компьютера и от цифровых шин питания - проведёте мышкой и услышите писк на выходе.

Также при измерениях можно нахватать переотражений звука от стен комнаты........ Опять же все упирается в организацию стенда для измерений.

То есть простого решения нет - есть компромисс достижения приемлемого для вас уровня внутренних шумов.

[Merstan]

В данном случае шла речь не о конкретных измерениях, а о принципиальной возможности их делать

Речь о Юмике? Это его картинка? Что "модные" микрофоны умеют такое, я не сомневаюсь.
Владимир спросил тоже о нём. Поэтому важно понимать о чем речь. Раз у вас есть и хорошие, и Юмик, то придется поверить, что он ничем не хуже Брюля в плане искажений. (?)

Я чего спрашиваю. В свое время дважды рука тянулась к "оплатить". Но!
Нельзя сделать двухканальные измерения (надобность их преувеличена, но все же!)
Сомнения по искажениям.
Капсюль с дорожкой снимает вопросы и по искажениям, и по двухканальному методу, и !! по увеличенному давлению.
Сомнения по АЧХ снялись при сравнении моих замеров с даташитами динамиков — все сошлось.

[mAxSpace]

Сомнения по искажениям.

Я уже некоторое время использую самодельный микрофон, пред которого ранее был по семе Феникса, потом сделал по Карбону.
Измерению искажений уделяю очень большое время и значение и есть на этот счёт кое-какие соображеня, а именно: "Схема A(икс+игрек)ИТЕЛЬНА"
Измерял один интереный динамик с 7...8 см и на некоторых участках диапазона (где динамик умеет) я фиксировал на графиках десятые доли % КГИ при 120дБ прилетающего на мембрану уровня. 0,1% вполне уверенно и это вместе с искажениями динамика - учитывайте.

[Lenivo]

Я уже некоторое время использую самодельный микрофон, пред которого ранее был по семе Феникса, потом сделал по Карбону.

Если не трудно....Не могли бы привести схему и фото предусилителя самодельного микрофона, с описанием капсюля...... Микрофонная тема интересна, но как бы раздергана по разным веткам.

Если интересно схемы и предусилители Bruel&Kjaer - из наличия у меня.







Был корпус - восстанавливал микрофон






Вот ещё схема с блоком питания





Вот микрофонный предусилитель - в кабеле удлинителе














Также есть ламповый предусилитель и переделанный по схеме FIN с умножителем

[Lenivo]

Ламповый микрофонный предусилитель Bruel&Kjaer

[DmitSir]

Товарищи, подскажите, что из доступного в продаже приобрести для адекватного измерения искажений динамиков? Тему перечитал, 95% ссылок уже не актуальны, да и микрофонов нет в продаже...
Буду признателен совету.

Укажите какая у вас звуковая карта.
Важно знать фантомное питание у вас есть или нет. А именно вход как реализован.

[mAxSpace]

Если не трудно....Не могли бы привести схему и фото предусилителя самодельного микрофона, с описанием капсюля...... Микрофонная тема интересна, но как бы раздергана по разным веткам.

Да, разбросано все сильно, я даже закладки насвои посты начал сохранять чтоб не потерять.
Свой микрофон я описывал тут.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2884666

[higheraudio]

Укажите какая у вас звуковая карта.
Важно знать фантомное питание у вас есть или нет. А именно вход как реализован.

E-MU 0404

[Lenivo]

Да, разбросано все сильно, я даже закладки насвои посты начал сохранять чтоб не потерять.
Свой микрофон я описывал тут.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2884666

Спасибо. А файлом печатной платы не поделитесь лау6 ?
И такой вопрос по фантомному питанию - каким реальным напряжением фантомного питания запитано? До 9 вольт садить 48 вольт через стабилитроны как то настораживает.

Сравнивали с такими китайскими платками за 200 рублей?





Шум предусилителя с учетом того, что у звуковой карты полка - 125 дБ. То есть внутренний шум на уровне 20 дБ. Что относит данный прелусилитель к достаточно низкой категории предусилителей начального уровня.



Для сравнения с той же картой RFT MV102 с капсюлем MK102. Сделан переходник с умножителем напряжения поляризации и разделительный конденсатор на сигнальную линию.











---------- Сообщение добавлено 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было 08:09 ----------

Вот в соседней ветке
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2822&page=61
Качественная схема от Павлунчика для стандартного фантомного питания +48 вольт под XLR разъём.

Синим обведён сам капсюль

[mAxSpace]

Сравнивали с такими китайскими платками за 200 рублей?

Что там сравнивать ? Касюль питается тупо через резистор. Хуже этого для измерений быть не может.

И такой вопрос по фантомному питанию - каким реальным напряжением фантомного питания запитано? До 9 вольт садить 48 вольт через стабилитроны как то настораживает.

48 вольт это источник внутри аудиоинтерфейса. Не забываем что внутри резисторы 6,8кОм, плюс 6,8 ком на плате предусилителя - вы ещё поищите операционник что своим потреблением не высадил питание ниже 5 вольт раньше стабилитрона.

как то настораживает.

У меня так работает уже много лет. Сначала в одной схеме, и вот уже 2 года в другой. Микрофон едва успеваю в чехол убирать, иногда не каждый день. Если настораживает, то вспоминаете закон ома, расчитывете и убеждаетесь что все в порядке.

[mAxSpace]

Вот в соседней ветке
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2822&page=61
Качественная схема от Павлунчика для стандартного фантомного питания +48 вольт под XLR разъём.

Синим обведён сам капсюль

Это небалансный костыль. Совершенно не интересен.

[DmitSir]

E-MU 0404

Значит вам нужно что то имеющее линейный выход. Микрофоны типа ECM800 вам не подойдут без дополнительных предусилителей с источником фантомного питания.

В отличии от этого файла.

А зачем выключены все гармоники кроме 3 и 7 ? Есть что скрывать ?

А последний файл -65дБ вторая гармоника — это что и в каких условиях?

3-я. ))

[Lenivo]

Тестовые аудиоролики измерительных микрофонов. У меня этих роликов более 100. В том числе настроечных.

Вот несколько на яндекс диске

https://disk.yandex.ru/d/5anBetfEa8BGpg

https://disk.yandex.ru/d/MJyljatmXtWVkw

https://disk.yandex.ru/d/8QWk0XDrZiaXtw

https://disk.yandex.ru/d/1lejNFlFQb4xGQ

https://disk.yandex.ru/d/nuYh7OTxVTZjJg

Речь идет о таких капсюлях

[Delta213]

Вот такой подойдет как измерительный? И если да, какой пред для него сделать, балансный не нужен, нет такой звуковухи! И кто в курсе, у него в капсюле полевик есть? Такой подойдет?
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1398449631