Уникум-2 Витьки Жуковского

[EDDiE]

Жужжит. Даже выключенный )))) http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.0





здесь спектр на выходе усилителя, когда усилитель обесточен http://rcl-electro.ru/index.php?topic=489.795







включение и провал - транзисторы буфера раскалились











Аффтырь в недоумении

[belka]

Максим, красота)
Это без ВК?

Без входного фильтра прямоугольник подробный можешь показать? - гадаю на собачьей мозоли. Спасибо.

[.Васильев]

Это полная модель без всяких условностей,вк мощный на 5 парах тошиб , благо у меня оригиналов пар в свое время прикуплено немного . Прямоугольник чистый, в точках суммирование нормально.

---------- Сообщение добавлено 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было 02:31 ----------

Интермоды в МС-11 анализ .

[.Васильев]

Плату красиво не могу доразвести. Не получается да и куража нет .

---------- Сообщение добавлено 02:38 ---------- Предыдущее сообщение было 02:37 ----------

Можно было и быстрее , но зачем , в реале скорость снизил.
офф схема непроста и проста в тоже время.

[.Васильев]

Да вроде держатся. Ничего за обр не выходит

[Валет]

В дополнение к моему предыдущему посту (от 01.11.2018, 17:42)

Вы можете сколько угодно кивать на "неправильное моделирование", но в вышеприведенном примере никакого "прямого прохождения сигнала со входа на выход нет". Сопротивление предвыхода там явно указано в 32 Ома (что уже сложно назвать чистым источником напряжения), а ток через это резистор не имеет никаких аномалий в моменты "изломов" амплитудной характеристики - там все те-же пара миллиампер тока (уж простите, вот прямо сейчас выложить картинку нет возможности).

Вы не обратили внимание на главные причины несоответствия ваших выводов свойствам УМЗЧ кл. АВ.

Процесс коммутации при передаче эстафеты с выходного транзистора на предвыходной происходит с уменьшением усиления (по току) в β выходного транзистора раз. Поскольку ООС компенсирует это уменьшение усиления с запаздыванием (в основном определяемым цепями коррекции по запаздыванию), возникают искажения коммутации.

Ваше моделирование не учитывает это уменьшение усиления УМЗЧ по току при прямом прохождением тока от источника сигнала в нагрузку через Б-Э переходы, а также запаздывание реакции ООС из-за ограниченного быстродействия УМЗЧ.

[LepekhinV]

Максим, не начинал бы ты свою песню про "незаслуженно неуважаемого." Мы тебя уважаем. А бурного обсуждения нет потому как все заняты. Валет вон продолжает зрить в корень. Виктор Корсаков разъясняет в чем его зраньё (или как там правильно...) не верно. Да и все остальные при делах. Не спеши, и до тебя дело дойдёт. (мне вот, к примеру, плата и схема интересны)

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Во! Максим, ты куда пост дел?

[.Васильев]

Offтопик:
Зря его вообще начал. Вопрос не в уважении а в реальности получения такого в железе. Раз уж взялись упревзойтись уникум. Вот я и показал графики реальной схемы в симуляторе. А неуважение или непризнание,мне глубоко пофиг ,оно мне не нужно.

[LepekhinV]

Тема не о том, как реально превзойти, а о том как несовершенны симуляторы и недостаточно грамотны некоторые, их использующие, люди. И что можно накрутить, если грамотно их, симуляторы.,использовать. По крайней мере так начиналось. Но перешло в более интересное, конструктивно русло. С чем нас и поздравляем.

[.Васильев]

Этической стороны я не касаюсь. А симы это вещь.

[begemot61]

С продуктами нелинейностей на уровне -115 дБ

Я немного не понял откуда взялась цифра 115дБ.Уровень сигнала -16дБ. Поскольку их два, то получается что нормировать надо к полной амплитуде, т.е. -10дБУровень комбинационных частот не очевиден, поскольку маскируется шумами.Я сопсно не понимаю почему нельзя было поставить большую чем 32К длину выборки и уменьшить уровень шумовой полкичтоб что-то было видно. Но тем не менее уровень комбинационных составляющих первого порядка (т.е. 1К) по крайней мерене выше -135дб. Т.е. по крайней мере -125дБ. Правда на 1К. Т.е. так как принято нормировать такое измерение в большинствепрофессиональных анализаторов. И это всё что показывает такой тест в случае достаточно "широкополосных" устройств.Т.е. CCIF интермодуляция по сути не покажет ничего нового по сравнению с обычным тестом гармоник на 1К.То что там видно что-то типа ушков около тестовых частот-так это вообще непонятно что и для того чтоб делатьхотя бы какие-то выводы надо сначала адекватно охарактеризовать измерительную систему, причём в случае loopback теста это надо делать на уровнях выхода и входа на которых будет тестироваться DUT.

[BesPav]

мне вот, к примеру, плата и схема интересны

Владимир, а может так:
https://patents.google.com/patent/US5075634

;)

[LepekhinV]

Спасибо.

[belka]

Жуковский :...и за счёт лучшего согласования входных/выходных сопротивлений в зеркале можно снимать с него свыше 100 дБ усиления в ЗД.

Немножно увеличь ёмкость конденсатора с выхода, и получишь тоже самое, только в устойчивом варианте, но это не главное;

Главное,что до Витьки-жирафа наконец дошло . Извинений за 47дб не жду. Ты обделался в цепких Беличьих лапах на глазах у изумлённой публики , быть очевидцем этого в сто раз интересней.

[-UST-]

Во, чуток до 200 не дотянул, лень возиться
Спереди ОУ стоит и УН дифф (комплементарный) и тройка. Всё.

[sia_2]

Offтопик:
При таком отношении частот - 250 раз (20 кГц и 5 МГц) - до предела Боде ещё огогокакой запас есть вот при десятикратной разнице обеспечить то же самое уже сложновато

[EDDiE]

Тройка Вахтанга на 12дБ лучше двойки Баксандала, не говоря уже об обычном ОЭ::

http://rcl-electro.ru/index.php?topi...18469#msg18469
http://rcl-electro.ru/index.php?topic=1517.45

[-UST-]

Offтопик:

При таком отношении частот - 250 раз (20 кГц и 5 МГц) - до предела Боде ещё огогокакой запас есть вот при десятикратной разнице обеспечить то же самое уже сложновато

Не представляю себе что такое предел Боде, но шестое чувство подсказывает, что это выражение связывает полосу, предельное приращение усиления в этой полосе и нулевой запас по фазе (т.е. граница устойчивости). Если угадал - то тут запас не нулевой. И корректнее, видимо, тогда говорить о пределе при определенном запасе устойчивости.

[EDDiE]

У INTERSIL/RENESAS есть наряду с iSim Active Filter Designer

Building an Accurate SPICE Model for Low Noise, Low Power Precision Amplifiers
https://www.intersil.com/content/dam...07-207-407.pdf

[belka]

Извинение от Виктора:

Гагануха: 0,000.035% @ 6 В / 32 Ома, 20k.
Зачислить в оперативный отдел с окладом 220 рублей

Принято.

[EDDiE]