Почему "звучат" соединительные кабели: причины, как измерить, как избежать.

[Orion33]

Мопед не мой! Я просто разместил об*яву!!!

Это совсем из другой оперы)

[ИГВИН]

этим вы хотите кого-то в чем-то убедить?

Хто?! Я?!!
Я просто за истину - какой бы она ни была. Это во всеобщих интересах.
А чтобы истину установить, нужен научный подход. Метрологический.

[Yurgen]

А чтобы истину установить, нужен научный подход. Метрологический

Если к изменению звучания ЦАП, усилителей и АС вполне можно подвести соответствующую теорию, то какую теорию собираетесь подводить под звучание кабелей (кроме шизотерической разумеется)?
Отдельно прошу подвести теорию под разное звучание цифровых USB кабелей.

С точки зрения продавца выгоднее всего заявить что такую теорию еще не придумали, но компания вкладывает миллионы в исследования и те у кого есть деньги на АС за 10-100тыс.у.е. безусловно слышат разницу)

[Orion33]

Ну, на самом деле, качество цифровых кабелей видно: если теряется фронт при передаче цифрового видеосигнала, то картинка становится совсем плоха Вероятно, то же происходит и со звуком на больших скоростях.

[ИГВИН]

Yurgen, если ко мне вопрос, то мне всё это пофиг.
Не продаю, не покупаю.
Но если уж браться за дело - то со знанием дела.
Любое измерение - это сравнение.
Оно должно обладать заведомо бОльшей точностью, чем разница между измеряемыми объектами, и иметь необходимую (и притом проверенную) разрешающую способность. По другому - бездоказательно.
Нет возражений?

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

А, кстати.
Мне в личку написал человек следующее.
"У меня практический подход.
Раз я разницу не слышу - зачем мне дорогие кабели?".
Это как раз нормальный подход, я его поддерживаю.

А кто слышит разницу и в ней уверен - тот покупает (а лучше - делает!) кабель, который ему нужен.
Это я тоже поддерживаю.

Оба подхода не истина, а голая практика.
Мля, и кому они мешали? (с) анекдот ниже.

Скрытый текст

Стоят два еврея в Елисеевском.
- Мойша, ты помнишь, в етом углу стояла бочка с красной икрой?
- Да, помню, помню. В етом углу стояла бочка с красной икрой, а в етом стояла бочка с черной икрой... Тут висел балык...
- Мля, и кому они мешали?

[свернуть]

[pyos]

Offтопик:

Если к изменению звучания ЦАП, усилителей и АС вполне можно подвести соответствующую теорию, то какую теорию собираетесь подводить под звучание кабелей (кроме шизотерической разумеется)?
Отдельно прошу подвести теорию под разное звучание цифровых USB кабелей.

Да она есть, в принципе, и методы борьбы тоже известны, только согласно ей всё получается очень уж скромно и слишком просто и дёшево, поэтому лучше это скрыть и

заявить что такую теорию еще не придумали, но компания вкладывает миллионы в исследования и те у кого есть деньги на АС за 10-100тыс.у.е. безусловно слышат разницу)

Добавив в конце комплект моих любимых доводов:
- если не слышишь, значит система дешёвая;
- если дорогая, значит глухой;
- если слух идеальный, то пошёл на***, *****, ****** совсем, не мешай честным аудиофилам опытом делиться.

[Yurgen]

Ну, на самом деле, качество цифровых кабелей видно: если теряется фронт при передаче цифрового видеосигнала, то картинка становится совсем плоха Вероятно, то же происходит и со звуком на больших скоростях.

В этом как раз и хотелось разобратся. Вопрос к знатокам, интересует момент что происходит при сбое в пересылке семпла по USB, он обрабатывется как есть или подменяется например нулями? В первом случае однозначно будет слышен треск.

[_Summit_]

Я просто за истину - какой бы она ни была. Это во всеобщих интересах.

Сколько голов, сколько костров... Истина у всех своя. Люди разные, ценности разные, отношение разное.

- если не слышишь, значит система дешёвая;
- если дорогая, значит глухой;
- если слух идеальный, то пошёл на***, *****, ****** совсем, не мешай честным аудиофилам опытом делиться.

Ну так это патология. Хуже всего, когда эту патологию начинают распространять. У меня, как и у любого другого человека, есть некоторые "смещения сознания". Но я их ни в коем случае не выплескиваю в мир. Искренне не понимаю зачем вообще нужны какие-то там отслушивания (если ты потребитель). Ну и что, что у Пети звук другой. Что в итоге это все значит?
В общем, конца этой сказке не будет. Вечный двигатель маркетинга, питающийся человеческими слабостями (к няшным проводочкам, например).

[ИГВИН]

Offтопик:
_Summit_, ты глянь, что в фармацевтике творится.
Там обороты не чета кабельным.

[_Summit_]

Offтопик:

_Summit_, ты глянь, что в фармацевтике творится.
Там обороты не чета кабельным.

Так про них и так все знают. Одну и туже таблетку для поноса можно купить за 50 р, а можно за 500. Первая будет в бумаге в виде прессованного порошка, вторая в красивой коробке в капсуле. А можно слив в соседнем огороде собрать и немытыми съесть. Результат будет одинаковый - три дня поноса и смерть.

[E.Sokol]

что в фармацевтике творится

Там тоже прочухали фишку - только вместо улучшающих звучание кабелей продают улучшающую здоровье гомеопатию. Главное - чтобы покупатель поверил в чудесные свойства таблеток без лекарств дорогих кабелей.

[Orion33]

Offтопик:

А можно слив в соседнем огороде собрать и немытыми съесть. Результат будет одинаковый - три дня поноса и смерть.

Глупости. Все детство ели немытые сливы прямо с дерева, не было ни того, ни другого

[Openreel]

какую теорию собираетесь подводить под звучание кабелей

Не существует никакого "звучания кабелей", они разно звучат только в составе системы. Искажения могут возникать не столько в самих кабелях(надеюсь редкостный хлам не рассматриваем), а в компонентах, которые ими связаны. Причем зачастую это взаимовлияние источника и приемника.

Отдельно прошу подвести теорию под разное звучание цифровых USB кабелей.

Да уже 100 раз обсуждали и даже практический подтвердили. Гальваноразвязка на DC. А на 1 МГц там совсем не гигаом.

[ИГВИН]

Offтопик:

и смерть.

Шуточки у тебя...

[zstk-nsk]

Отдельно прошу подвести теорию под разное звучание цифровых USB кабелей

Когда покупаете USB кабель и вам продавцы рассказывают о звучании спросите сколько каки лезет по USB кабелю в общевойсковой цап с обычного компа. К примеру у меня вот такая картина на двух совсем не дешёвых цапах с любым USB кабелем, если цапы подключать к ноутбуку питанием от акб, то картина намного лучше.



Ну и немного абсурда с сайта Аудиомании

Отзывы о кабеле USB Analysis-Plus Purple Plus USB

- Стал доступен стриминг МP3 128 kbit/s (PLS)AAC+ 64 kbit/s (PLS)AAC+ 32 kbit/s (PLS)

[митяич]

Yurgen, если ко мне вопрос, то мне всё это пофиг.
Не продаю, не покупаю.
Но если уж браться за дело - то со знанием дела.
Любое измерение - это сравнение.
Оно должно обладать заведомо бОльшей точностью, чем разница между измеряемыми объектами, и иметь необходимую (и притом проверенную) разрешающую способность. По другому - бездоказательно.
Нет возражений?

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

А, кстати.
Мне в личку написал человек следующее.
"У меня практический подход.
Раз я разницу не слышу - зачем мне дорогие кабели?".
Это как раз нормальный подход, я его поддерживаю.

А кто слышит разницу и в ней уверен - тот покупает (а лучше - делает!) кабель, который ему нужен.
Это я тоже поддерживаю.

Оба подхода не истина, а голая практика.
Мля, и кому они мешали? (с) анекдот ниже.

Скрытый текст

Стоят два еврея в Елисеевском.
- Мойша, ты помнишь, в етом углу стояла бочка с красной икрой?
- Да, помню, помню. В етом углу стояла бочка с красной икрой, а в етом стояла бочка с черной икрой... Тут висел балык...
- Мля, и кому они мешали?

[свернуть]

Добавлю еще один аспект: надевая пиджак от Brioni и дорогие туфли, мало кому придет в голову положить деньги и личные вещи в пакет от продуктов из Дикси, а ведь он выполняет ту же функцию, что и дорогой кожанный портфель)

[_Summit_]

Offтопик:

Все детство ели немытые сливы прямо с дерева, не было ни того, ни другого

Так, это, наверное, недозрелые были.

Шуточки у тебя...

Я просто в детстве слив переел. Теперь не ем. Там много фенолфталеина (пургена) содержится - известного индикатора щелочи, который и придает зрелым плодам характерный цвет)

надевая пиджак от Brioni и дорогие туфли, мало кому придет в голову положить деньги и личные вещи в пакет от продуктов из Дикси

Точно. Если ты в костюме, то пакет носить с собой - это очень некрасиво. Поэтому, я не ношу ни костюмов, ни туфель, ни галстуков (боже упаси).

дорогой кожанный портфель

Пусть ВВП носит и ДАМ. Мне с сумкой (от ноута), джинсах, майке и кроссовках удобно. Иногда свитер и рубашки ношу зимой, но брюки, туфли и кожаные портфели - ну их. Гладить, чистить, натирать. А жить когда, музыку слушать, на форуме трещать?

[Orion33]

Offтопик:

Так, это, наверное, недозрелые были.

Как раз наоборот.

Пусть ВВП носит и ДАМ.

ВВП с ДАМой

[antiluser]

Я тоже не слышу особой разницы. Причем не только между проводами, но и, к примеру, между ЦАП-ами (нормальными) тоже.

Про ЦАПы не соглашусь, видимо хорошие не попадались. Но то и не удивительно, там всё прилично звучащее из стандартных комплектующих осталось в прошлом.

[_Summit_]

Про ЦАПы не соглашусь, видимо хорошие не попадались.

Попадались.

всё прилично звучащее из стандартных комплектующих осталось в прошлом

Как раз-таки в "прошлом" и попадались. Конечно, звук отличается. Но трудно сказать в какую сторону. Гораздо сильнее по звуку отличаются различные издания в цифре (в аналоге, может быть тоже, но его я не застал). И если уж грить о беспрецедентном качестве за бешеные деньги, то я бы остановился на виниле.