ZD-50, Lynx17, Project A, Двублочный УМЗЧ и др.

[Audiomaniac]

Ну то есть если приборы показывают искажения - это ваще не усилитель, а недоделка пока что. А вот когда по приборам хорошо, а звук плох - вот тут начинается настоящая работа.

Игорь, отлично сформулировал!
Вот эту мысль хорошо бы как следует вкурить всем участникам ветки. Беда только в том, что вкурить ее можно лишь на своей собственной шкуре, а до этого она кажется обычной благоглупостью

[Nick]

Игорь, отлично сформулировал!
Вот эту мысль хорошо бы как следует вкурить всем участникам ветки

Да ладно, есть куча усилителей с большими искажениями по приборам, а звучат огого как! А таких усилителей, чтобы искажения вообще по приборам не было видно, не при каких условиях, я вообще пока не видел, хотя правда, тут смотря какие приборы

[Audiomaniac]

Да ладно, есть куча усилителей с большими искажениями по приборам, а звучат огого как!

Ну так о чем и речь, за что боремся-то?

[Nick]

Ну так о чем и речь, за что боремся-то?

Я лично ни с чем. Я уже написал своё мнение, что идеальный усилитель далеко не всегда, не везде, и не для всех будет самым лучшим на слух. Отсюда выводы...

[Audiomaniac]

уже написал своё мнение, что идеальный усилитель далеко не всегда, не везде, и не для всех будет самым лучшим на слух.

Но при этом он все равно остается ИДЕАЛЬНЫМ, так?

[Nick]

Но при этом он все равно остается ИДЕАЛЬНЫМ, так?

Да, но не в смысле идеально подходящим под конкретные условия.

Добавлено через 1 минуту
Вообще ты не задумывался, что к примеру у звукорежиссёров всё далеко не идеальное тоже. И если нужен такой звук как у него, соответсвенно надо такой же набор как у него

[Audiomaniac]

Вообще ты не задумывался, что к примеру у звукорежиссёров всё далеко не идеальное тоже. И если нужен такой звук как у него, соответсвенно надо такой же набор как у него

Этот путь мысли, являясь формально верным, на самом деле никуда не ведет, сам понимаешь

[Nick]

Этот путь мысли, являясь формально верным, на самом деле никуда не ведет, сам понимаешь

Почему ? Думаю смотря как к этому относиться.

Добавлено через 1 минуту

Offтопик:
Это, надо слушать двумикрофонные записи, чтобы миновать так сказать слабое звено

[Mad optic]

Точность компенсации - порядка 1/h21э.

Не совсем понятен смысл точности компенсации в данном применении. Эффективность введения новых элементов (применения метода) здесь более к месту, мне кажется. Так вот она составляет около 20-25dB (увеличение усиления при прочих равных условиях).

[Ellipce]

Дискуссия стала непродуктивной - получается, что для обсуждаемых усилителей не определили какими объективными параметрами они различаются. Таким образом получается, чтобы получить "звук как у усилителя XXX", я должен скопировать его схемотехнику и конструктив, а,
чтобы получить какое-то "звучание" ЦАП-а - применять конкретные ОУ. Это тупик, хотя бы потому, что нельзя заранее определить направление поиска схемотехники.
И ещё пример. В оригинальном усилителе Ульянова стоит некоторый "гармонизатор" в виде специальным образом обработанной проволочки. Получается, что без этой проволочки никто не может сказать, что у него звук, как в авторском варианте.

[Mad optic]

Nick,

Раз уж выделил в отдельную ветку впечатления от перечисленных усилителей, то, наверное. хорошо бы в первом посте собрать ссылки по ним на другие ветки.

[Nick]

Дискуссия стала непродуктивной - получается, что для обсуждаемых усилителей не определили какими объективными параметрами они различаются.

Расностным методом нет, не определили. А вот THD замеры есть для Project A и ZD-50. В ветке про Project A есть они оба на одном графике. Правда это всё на одной частоте, 1кГц если не изменяет память.

Кстати, Алекс, а на НЧ нету замеров THD для Project A ?

[stalke-z]

Я уже написал своё мнение, что идеальный усилитель далеко не всегда, не везде, и не для всех будет самым лучшим на слух. Отсюда выводы...

Nick а может все же виновата именно LM3886 ? возможно при переходе через 0 на реальном сигнале и реальной нагрузке имеет место разрыв ОС ? возможно имеет смысл попробовать заменить LM3886 хотя бы на TDA2050 ?

[Ellipce]

Цитата:
Сопоставьте порядок величин THD усилителей и акустики А так - идет сравнение усилителей на уровне субъективных критериев "шнурковщины"

Off:
50 грамм хорошего коньяка при прослушивании музыки снижает сквозной THD на порядок
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=839
Акустикой надо заниматься...

[Walter]

Правда это всё на одной частоте,

Джентельмены, счас вам не тогда. Измерение на одной частоте, оно что есть, что нет.
Выложите набор поверхностей по мощности спектров от скользящей частоты. Для начала.
Я не говорю о "все тоже" но для нагрузки с разной реактивной составляющей или набора из десятка некратных синусоид.

А так, все вцепились в ТХД на 1кГц.

[Mad optic]

Nick,

Я имел в виду ссылки на отзывы тоже.

По Project A :
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=641
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=645
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=647

По ZD-50 у тебя где-то они были собраны вместе. По Lynx тоже попадались.

[sia_2]

Не совсем понятен смысл точности компенсации в данном применении. Эффективность введения новых элементов (применения метода) здесь более к месту, мне кажется. Так вот она составляет около 20-25dB (увеличение усиления при прочих равных условиях).

Сущность "метода" - введение схемотехнической компенсации проходной проводимости. О порядке точности этой компенсации (остаточной погрешности) и идет речь.
Я на эту тему уже писал, к примеру,
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...1&postcount=46

[nazar]

Добавлю, что джаз явно сильнее цепляем на живом исполнении, чем в записи.
Уж это я проверял многократно

а если при том еще употреблять всякие напитки да в хорошей компании

Если при убирании рег. тембра баса в минус слушать становится неинтересно - это была не музыка.
Разумеется, гораздо лучше, когда есть нормальный тональный баланс, но он не самоцель.

+1 могу сказать что ты не аудиофил

чуваки у вас есть 3 хороших уся, хочете узнать кто с них меньше "добавляет" или "отнимает" сравните их с куском провода, всего то надо 2 резистора и еквивалент нагрузки, это будет относительно корректно

Добавлено через 1 минуту
хотя нет я ниче не говорил, а то еще 20 ненужных страниц появится(

[Karen]

иногда лучше присутствовать на выступлении. К примеру, в записи Бенсона отчетливо слышно, как слушатели за столом орудуют ножами и вилками

[ZugDuk]

Если при убирании рег. тембра баса в минус слушать становится неинтересно - это была не музыка.

Да ну, не так все.

Если основа в басу, то убирая его, ты ломаешь весь замысел. После этой операции, это действительно уже не музыка.
Не вся музыка основана на средних частотах.